A A A A Автор Тема: Помогите с люфтами  (Прочитано 1035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ввв777Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 0
    • Skype - b-b-b-7-7-7
    • Сообщения от ввв777
Помогите с люфтами
« : 12 Янв 2011 [04:25:03] »
Пытаюсь освоить автогидирование и столкнулся с проблемой - Гидмастер выдаёт ошибку: "Большой люфт  больше 1с". Что делать просто понятия не имею, а пофотографировать охота и так месяц неба не было. При включении гидирования звезда движется как бы скачками с увеличивающейся амплетудой. Ну помогайте знатоки :'(.

Монтировка: Celestron CGEM, гид: объектив Таир-3 от фотоснайпера (4.5/300мм) с QHY5.
Монтировка: Celestron CGEM, телескоп: SW BKP25012 OTA, SONY a300, Таир-3 от фотоснайпера (4.5/300мм) с QHY5 как автогид

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Помогите с люфтами
« Ответ #1 : 12 Янв 2011 [06:56:14] »
Ну помогайте знатоки...
Раскачивание вызывается нескольким причинами:
1. сильно мимо полярка - сильный дрейф по DEC.
2. высокая агрессивность при больших люфтах
3. недостаточно дискретности гидежа -подруливание должно быть более оперативным ~0.5 сек.
4. и как фактор влияющий - погодные условия - порывистый ветер+парусность монти.

Для более точного диагноза нужно видеть график гидежа и ваше описание процесса настройки.

Для начала поставьте полярку как можно точнее.
Контроль такой: сориентируйте основную камеру(или камеру гидера) по осям RA и DEC таким образом, чтобы вы знали, где в кадре какое направление, запустите экспозицию на основной камере(или гидере) в 10-15 минут, т.е. без гидежа. Если получаете вот такое примерно изображение(1 картинка):

где вертикально направление DEC, а горизонтально RA, то вы сможете оценить проблемы наведение на полярку. В частности, на приведенном изображении, червячное движение звезд по вертикали это дрейф по DEC, а неровности трека(отличие от классической синусоиды) это PEC по RA.

В результате выставления полярки должено получаться примерно такое изображение на длительной выдержки без гидирования - мазня только по RA(2 картинка).


Сбалансируйте монти так, чтобы она постоянно толкала в одну сторону по RA.
(Добавил картинки, если у кого ссылки не открылись)
« Последнее редактирование: 12 Янв 2011 [12:32:21] от astroeyer »
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн drpta

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: Помогите с люфтами
« Ответ #2 : 12 Янв 2011 [10:16:53] »
Картинки не кажет!
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Помогите с люфтами
« Ответ #3 : 12 Янв 2011 [12:29:12] »
Картинки не кажет!
Добавил.
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн ввв777Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 0
    • Skype - b-b-b-7-7-7
    • Сообщения от ввв777
Re: Помогите с люфтами
« Ответ #4 : 12 Янв 2011 [14:34:40] »
Так я понимаю, что хоть монтировку разбирать не надо? Просто я менял сам двигатель думал может плохо затянул.

1 Полярка выставлена более менее правильно (за 30с смаза не видно появляется еле заметный через 1-2мин)
2 Агресивность в настройках программы как только не менял. Чуть чуть помогает при уменьшении по DEC
3 Подруливание ставил от 1с до 2с, меньше не видно звёзд.
4 Ветра небыло вообще.

Вот кадр из старых нашёл 344с выдержка.

Монтировка: Celestron CGEM, телескоп: SW BKP25012 OTA, SONY a300, Таир-3 от фотоснайпера (4.5/300мм) с QHY5 как автогид

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Помогите с люфтами
« Ответ #5 : 12 Янв 2011 [15:46:27] »
1 Полярка выставлена более менее правильно (за 30с смаза не видно появляется еле заметный через 1-2мин)
Более-мение для этой монти не прокатит. Это не Takahashi!
Цитата
2 Агресивность в настройках программы как только не менял. Чуть чуть помогает при уменьшении по DEC
см. рис. Чем больше отклонение по DEC от движения небесной сферы, тем больше подруливание. А при наличии люфта, а как правило по DEC он больше, чем по RA, возникает все время движение то вниз, то вверх. Люфт при некоторых критичных значениях отклонения не позволяет адекватно рулить по DEC - в лучшем случае возникают полки, в худшем идет в разнос. Выставлять полярку методом дрейфа, как можно точней. Для визуала это не критично +\-, а вот астрофото, да особенно на больших фокусах, чревато.
Цитата
3 Подруливание ставил от 1с до 2с, меньше не видно звёзд.
Для проверки выберите яркую звезду и установите дискретность подруливания ~0.5 сек. с малой агрессивностью.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2011 [20:38:30] от astroeyer »
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн ввв777Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 0
    • Skype - b-b-b-7-7-7
    • Сообщения от ввв777
Re: Помогите с люфтами
« Ответ #6 : 12 Янв 2011 [19:41:35] »
А может быть такое от того что слишком затянутые двигателя?
Просто менял движок и помойму сильно "притянул" шестеренку которая идет от двигателя к   
Червяку из за чего монтировка при движении издавала не равномерное
а прирывистое жужание. Сейчас шестеренки я приотпустил и при движении монтировка жужит и двигается равномерно, а раньше двигалась как бы рывками, но я думал что это только на большой скорости.
Монтировка: Celestron CGEM, телескоп: SW BKP25012 OTA, SONY a300, Таир-3 от фотоснайпера (4.5/300мм) с QHY5 как автогид

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Помогите с люфтами
« Ответ #7 : 12 Янв 2011 [20:02:41] »
А может быть такое от того что слишком затянутые двигателя?
Может. Мотор-то, который был подвергнут замене, по DEC?
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн ввв777Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 0
    • Skype - b-b-b-7-7-7
    • Сообщения от ввв777
Re: Помогите с люфтами
« Ответ #8 : 12 Янв 2011 [20:12:18] »
Какой менял точно не помню, но разницы нет протягивал оба и оба приотпустил сейчас
Монтировка: Celestron CGEM, телескоп: SW BKP25012 OTA, SONY a300, Таир-3 от фотоснайпера (4.5/300мм) с QHY5 как автогид

Оффлайн ввв777Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 0
    • Skype - b-b-b-7-7-7
    • Сообщения от ввв777
Re: Помогите с люфтами
« Ответ #9 : 20 Янв 2011 [21:55:33] »
Всё борюсь с люфтами. Сегодня решил перебрать монти, начал разбирать и наткнулся на такие вот болтики (фото), я их подтянул и люфт который чувствовался даже рукой пропал.
Нужно теперь проверить на гидировании.
Кто нибудь знает, что это за болтики?
Монтировка: Celestron CGEM, телескоп: SW BKP25012 OTA, SONY a300, Таир-3 от фотоснайпера (4.5/300мм) с QHY5 как автогид

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 990
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Помогите с люфтами
« Ответ #10 : 21 Янв 2011 [10:33:18] »
Полностью удалить люфт по DEC не удастся, в любом случае беззазорное зацепление шестерен не будет работать полноценно из за температурного расширения. При охлаждении зазоры будут увеличиваться, при нагревании уменьшаться. Можно добиться что летом монти просто заклинит.  Думаю стоит копать в другом направлении. Ваша монти компьютеризирована и скорее всего в ней есть возможность программирования компенсации люфта. Почитайте мануал повнимательней. Возможно эта ф-ция есть в драйвере управления.
Болтики которые вы обнаружили отвечают за зазор в червячной паре.
« Последнее редактирование: 21 Янв 2011 [10:41:47] от Fantom »

Оффлайн ввв777Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 0
    • Skype - b-b-b-7-7-7
    • Сообщения от ввв777
Re: Помогите с люфтами
« Ответ #11 : 21 Янв 2011 [11:09:56] »
Спасибо, функция конпенсации люфта есть сто процентов просто у меня нет на русском мануаля а с английским не очень дружу. А люфт был очень большим, сильно ощущался даже руками, болтики которые показаны на фото были полностью отпущены. Уже измучался с этими люфтами  >:D
Монтировка: Celestron CGEM, телескоп: SW BKP25012 OTA, SONY a300, Таир-3 от фотоснайпера (4.5/300мм) с QHY5 как автогид