Клуб владельцев DOB 10"

[Игорь В]

Да ретрак. Спасибо большое!

[Евгений_В]

Всем привет, приобрел ДОБ 10! Теперь я с вами )
Опыта не много. Заметил такую странность , после юстировки яйцом, труба около 45% все ок , но если поставить вертикальной то отверстие яйца выходит из центра  и наоборт , неужели вес заркала всему виной?

Вы юстируете когда труба в горизонтальном положении? Если это так попробуйте приподнять трубу градусов до 30 и отъюстировать в таком положении. Если труба находится в горизонте- главное зеркало немного гуляет в оправе из-за нарушения разгрузки - это нормальное явление. Стоит чуть приподнять трубу - метка на ГЗ возвращается на ось. У меня на ретраке SW тоже самое. Усиливать трубу имеет смысл только для фотографических наблюдений, для визуала этот фактор малозначим.

[sky-man]

Если труба находится в горизонте- главное зеркало немного гуляет в оправе из-за нарушения разгрузки - это нормальное явление.

Зеркало весом 5 кг лежит как влитое в оправе и от изменения угла 45-90 градусов не гуляет, говорю вам как человек занимающийся астрофотографией на Ньютоне 254/1200 (цельная труба). Между лапками и зеркалом у меня 0,1мм по бумаге выставлено. Если бы она гуляла то астрофотографы бегали бы переюстировать трубу каждый раз когда объект менял бы своё положение на небе во время съёмки. Юстировка стоит колом если трубу держать всегда под углом, не опуская в горизонтальное положении на высоту 0 градусов.
Сейчас проверил в Чеширский окуляр, юстировка на ретраке стоит колом уже 3 месяца. Труба много раз перевозилась на расстояния 200 км, заносилась на лифте домой. Потому что ничего не гуляет. И уж тем более при изменении угла 45-90 градусов юстировка не уходит.
Причина гуляния юстировки это 3 трубки, точнее их одноточечный крепёж в кронштейне. Я эту тему изучил досканально, решил эту проблему всех ретраков SW и описал как это сделать подробно. Пользуйтесь.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96048.msg5572153.html#msg5572153

[Евгений_В]

Юстировка стоит колом если трубу держать всегда под углом, не опуская в горизонтальное положении на высоту 0 градусов.

Именно это я и хотел сказать. У меня на ретраке (без нагрузки на окулярный узел) юстировка от 0 до 90 как влитая, а стоит опустить трубу чуть ниже метка немного уходит из-за подвижки главного зеркала. Дополнительных креплений из трубок я не ставил.

[Botinok_]

Именно это я и хотел сказать. У меня на ретраке (без нагрузки на окулярный узел) юстировка от 0 до 90 как влитая, а стоит опустить трубу чуть ниже метка немного уходит из-за подвижки главного зеркала. Дополнительных креплений из трубок я не ставил.

Дополнительные трубки если и ставить, то как на ферменных добах, от них будет толк. А в целом на ретраках они не требуются, это визуальный инструмент.

[sky-man]

Визуальный или фотографический инструмент юстировка гулять не должна. Смотреть планеты с комой не комильфо. Разрешение деталей падает сразу на порядок. С хорошей юстировкой наоборот апертура раскрывается.

[Botinok_]

От ухода метки на несколько мм ничего критичного не произойдет и если провести слепой тест, разницу наблюдатель не определит.

[BIG TRAIL]

Разрешение деталей падает сразу на порядок. С хорошей юстировкой наоборот апертура раскрывается.

  На какой порядок,   ничего подобного,  кома одна из самых легко переносимых аберраций.   Впрочем,  лучше следить за тем, чтобы юстировка была не сбита, без фанатизма.  Это же нетрудно.

[sky-man]

ничего подобного,  кома одна из самых легко переносимых аберраций

Переносите, кто же запрещает.
https://web.archive.org/web/20161214075222/http://www.astrophoto.fr/collim.html

[Игорь В]

Спасибо за подсказку ! Возможно временно, но вроде получилось. Безусловно доп болты, а лучше стойки надёжней . Я максимально поднял каждую стойку рукой до предела и затянул болты,немного поправил вторичку , юстировка при 30-40°. Проверил вертикально и горизонтально , теперь все ок , навесили 1,5кг изменений нет.

[sky-man]

Посмотрите попользуйтесь. Тоже так пробовал сначала, болезнь не исчезала. Второй винт полностью устранил эту проблему.
С одним винтом возникает эффект качели в кронштейнах ретрака. Трубка качается на одной точке опоры. Когда 2 винта качание устраняется.

[DarkDiver]

Я максимально поднял каждую стойку рукой до предела и затянул

Я свой ретрак так же раскладываю, максимально поднимая вверх трубки - юстировка при изменении угла ни куда не уходит и после складывания-раскладывания не сбивается.

[sky-man]

Если упереть трубку в ограничитель и затянуть винты небольшой эффект качения всё равно сохранялся.

[sky-man]

Я эту тему изучил досконально, тестировал ретрак SW вдоль и поперёк. Проблема была одна что на 12’, что тут описывают про 10’. Там делов на час работы максимум, чтобы установить вторые винты и устранить эффект качелей на трубках ретрака SW.

[sky-man]

По итогу вешал груз до 1.25 кг на корзину, тестил во всех положениях трубы с угломером от 30 до 90 градусов - качелей нет. До доработки жесткости ретрака даже с меньшим грузом на корзине юстировка гуляла в разных положениях трубы.
Можно самому провести тест своего ретрака, вешается на корзину за ручку пакет в него 1.2 кг (это имитирует на корзине искатель 500 грамм и окуляр 2 дюймовый 700 грамм). В фокусер Чеширский окуляр и смотрите в него беря пакет в руку и отпуская юстировка будет гулять. Поэтому в разных положениях трубы на 30 градусах и на 90градуса юстировка будет разная в чешире на ретраке. Если у вас стоит юстировка значит втулка в вашем кронштейне ещё не притерлась и эта проблема скоро начнётся.

[BIG TRAIL]

ничего подобного,  кома одна из самых легко переносимых аберраций

Переносите, кто же запрещает.
https://web.archive.org/web/20161214075222/http://www.astrophoto.fr/collim.html

   Что так слабо ,  давайте совсем телескопу зеркало вбок свернем.   
пс.:  как будто о таком запущенном случае речь.   Тем более с  компьютерными симуляциями в качестве картинки.   

[a.pozharov]

Не, ну кома действительно не так страшна, на F/6 довольно успешно наблюдал без корректора и ведения планеты. А на F/4.5 в диаметре Юпитера от центра уже край планеты при хорошем сиинге заметно хуже. С несовершенством механики, которая приводит к разьюстировке при изменении зенитного при наблюдении планет можно бороться юстировкой на зенитных, близких к положению планет, как и писал Олег. Проверено )
Но все же лучше когда все четко и по центру и по полю 
Там же у парабол не только кома, допустим  поместил планету в участок поля, где кома разьюстировки отсутствует, а там астигматизм просаживает ....

[sky-man]

на F/6 довольно успешно наблюдал без корректора

Речь не о коме с краю, которая правится у Ньютонов корректором на краю поля. А о коме в центре поля, возникающей у человека на 10-ке из-за прогиба ретрака.

[a.pozharov]

И я об этом. Разьюстируйте ньютон и погоняйте звезду по полю. Найдется место где комы практически нет.   

К этой коме у всех отношение разное. В ставрополе коллега с пятисоткой Астросиб F/4.5 категорически против корректоров комы, ему она не мешает. А с корректором даже по его словам Сириус В хуже видно 
Почему не мешает понятно: качественная оптика, махонькие диски Эри, окуляры этос и дэлос.
Сам я считаю ньютоны быстрее F/6 без корректора калейдоскопами, это абсурд - покупать оптику Астросиб, возиться с разгрузками, тонкими растяжками и тд, и потом типа: "да не мешает, чуть глазик сдвинул и компенсировал, там все равно на больших и средних зрачках  комастигматозно все, все поле соток и 82° не обозреть без смещения зрачка, телевью дипскайные окуляры оптимизировали под параболы" и подобное. 

[slava03]

Разьюстируйте ньютон

Весело.
Может хотел сказать - расфокусируйте?