При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС

[Azteckium]

«Поэтому мы вынужденно используем иностранные комплектующие индустриального назначения при изготовлении спутников — это нормальная практика, — констатирует Ревнивых. — Разумеется, они проходят все испытания, какие положены в отношении изделий космической категории. Но иногда отказывают».

Речь не мальчика (т.е. девочки), но мужа.

1. Практика узаконена Роскосмосом (т.е. ЦНИИМашем).
2. Наша 100% сертификация под космос не является гарантией безотказной работы.  Чем Space в этом отношении лучше - непонятно.

Скорее всего или совсем уж бытовуху поставили, или накосячили в схеме, тут уж никакой Space не выдержит.

[vits]

Если Глонасс делается на импортных микросхемах,теряется весь смысл его существования,как альтернативы джипиэсу.Кто даст гарантию,что в нужное время та же тайваньская микросхема не вырубит напрочь всю систему?

[Golossvyshe]

Если Глонасс делается на импортных микросхемах,теряется весь смысл его существования,как альтернативы джипиэсу. Кто даст гарантию,что в нужное время та же тайваньская микросхема не вырубит напрочь всю систему?

Абсолютно точно. И даже скорее всего. Если микросхема разработана в США, там наверняка предусмотрены "баги".

Но вот такой вопрос - что, там так уж нужны современные ультра-технологии? Почему не использовать старинные дубовые микросхемы образца 1970-х? Это же не суперкомпьютер, спутник, сколько там нужно объёма памяти?
Или и эти технологии уже утрачены?

[Аstrocity]

Если Глонасс делается на импортных микросхемах,теряется весь смысл его существования,как альтернативы джипиэсу. Кто даст гарантию,что в нужное время та же тайваньская микросхема не вырубит напрочь всю систему?

Абсолютно точно. И даже скорее всего. Если микросхема разработана в США, там наверняка предусмотрены "баги".

Но вот такой вопрос - что, там так уж нужны современные ультра-технологии? Почему не использовать старинные дубовые микросхемы образца 1970-х? Это же не суперкомпьютер, спутник, сколько там нужно объёма памяти?
Или и эти технологии уже утрачены?

70-х?  Да. Надо собрать было такую "микросхему" на ГТ 40Х серий. Чтобы она весила как утюг, грелась и  похожа была на утюг.

[Golossvyshe]

70-х?  Да. Надо собрать было такую "микросхему" на ГТ 40Х серий. Чтобы она весила как утюг, грелась и  похожа была на утюг.

Зачем же утрировать?
ЕМНИП, "Аргон-16" до последнего времени успешно летал на "Союзах".

Иначе однажды выяснится, что никакого Глонасса, собственно, нет.

[anovikov]

Откуда такая паранойя по поводу микросхемы, впаянной в спутник? Как она может "внезапно" выключиться - для этого ей надо получить сигнал на это каким-то образом. Я еще понимаю компьютер, подключенный к интернету.

Что касается элементной базы, но я в свое время перетащил достаточно много людей с военного завода, производящего спутники - основная масса там никуда не годные протиральщики штанов, но из тех кто просиживал до 27 лет для закоса от армии, попадались вменяемые специалисты. На мои построения по поводу как там все должно быть устроено говорили "ты что упал, какие вообще российские микросхемы" - ВСЕ чипы давно импортные, причем так было еще с поздне-ельцинских времен (и как раз из-за этого резко вырос срок службы спутников тогда, во времена СССР они работали в среднем год - вот вам и ответ почему не стоит использовать микросхемы 70-х).

[Сергей Ч.]

Вы тут как в песочнице, какие-то нелепые разговоры ведете. Какая разница из каких комплектующих собран прибор. Главное с какой целью создан и каким требованиям должен отвечать. На любую деталь есть документация, сертификация и т.д., где указано, какие функции выполняет, срок службы, наработка на отказ  и так далее. Производитель отвечает не только своим именем, что прибор будет работать, но и деньгой. И смысл в ГЛОНАСС в том, что собрано и запущено в эксплуатацию у нас, а не из каких резисторов и проводов спаяно. И обслуживаться тоже будет нами.

Если микросхема разработана в США, там наверняка предусмотрены "баги"

[Golossvyshe]

Откуда такая паранойя по поводу микросхемы, впаянной в спутник? Как она может "внезапно" выключиться - для этого ей надо получить сигнал на это каким-то образом.

Через радар системы ПРО, к примеру.
Впрочем, вариантов может быть несколько, в конце концов, в приёмнике, по объяснениям одного знающего трща российского - только корпус и разъём.

- ВСЕ чипы давно импортные, причем так было еще с поздне-ельцинских времен (и как раз из-за этого резко вырос срок службы спутников тогда, во времена СССР они работали в среднем год - вот вам и ответ почему не стоит использовать микросхемы 70-х).

Если всё обстоит так печально, возможно, и в самом деле нет смысла строить этот Глонасс?
Если, конечно, не считать конечной целью проекта срубить ещё бабла с автолюбителей за счёт принудительного внедрения того глонасса.

Вы тут как в песочнице, какие-то нелепые разговоры ведете. Какая разница из каких комплектующих собран прибор. Главное с какой целью создан и каким требованиям должен отвечать.

Ну-ну...

Для метеоспутников или, к примеру, Спектр-Р - нет проблем. Их никто гасить не станет. Глонасс же оборонная система.
Пример Ирака перед глазами - там в один момент перестала работать почти вся электроника, встроенная в системы вооружений западного образца.

[Belll]

Тема ушла во флуд, не относящийся к исходному вопросу.  К тому же, флуд весьма сомнительного качества.

[Belll]

Ходят слухи, что в РККЭ устроили массовые растрелы увольнение целого ряда сотрудников, причастных к аварии.

[gals]

Ведь чиновник должен быть талантливым менеджером. Он не должен знать гайки, крутить различные винты. Он даже не обязан разбираться, если уж так досконально, как работает гироскопическая платформа.

  Во-первых, почему кто-то там решил, что Перминов талантливый менеджер? - это просто эксплуатанщионник техники, привыкший действовать командными методами.

Во-вторых, если на место директора завода ставить бухгалтера, то будут великолепные финасовые отчеты, а производство встанет, что мы и наблюдаем на уровне всей страны.

 Человеку, который говорит, что все в порядке, т.к. спутники были застрахованы - результаты дела до фени. Чиновникам нужны формальные отметки о выполненной работе - что они и делают переводя деньги в кучу макулатуры. Что они и делают. Разговаривал с людьми из "Лавки" - им большого труда стоило отстоять от "выпихивания" ради формаьной отметки "Фобоса" пару лет назад.
  Для того, чтобы СОЗДАВАТЬ новую эксклюзивную технику, на месте руководителя должен стоять не менеджер, обладающий экономическими знаниями или командными навыками, а человек, имеющий представления о процессе производства, разработки и эксплуатации техники. Это тоже менеджер, но имеющих техническую и технологическую подготовку. Ясно, что он не обязан знать, как детально работает гироплатформа, но вот о том, для чего она нужна - должен.

[andreichk]

Торгаши и воины захватили планету.

[Yurik]

Радуга 1, если я не ошибаюсь уже давно ласты склеял

[gals]

  Ну, как раз "Радуга-1" к Роскосмоу отношения не имеет: выведение и начало эксплуатации прошли нормально. А дальше уже экплуатировали военные. Ненадежное функционирование нашей техники, особенно в части электроники - это отдельный больной вопрос, который тянется еще со времен СССР. Прошедшие 20 лет сыграли явно не в плюс из-за отношения "бухгалтеров" к наукоемкой промышленности.

[gals]

   Надо статистику посмотреть - при СССР тоже нередко "за бугор летали". Прокент удачных пусков, конечно смотреть надо.

[Belll]

Да я не о Роскосмосе, я вообще...
Зачастили аварии или мне показалось?

Радуга не имеет никакого отношения не только к "3-м Глонассам", но и к ГеоИку тоже. В этих случаях были аварии при запуске, а Радуга померла естественной смертью.

И вообще хватит уже. Оффтопик на тему "ой, у нас опять что-то сломалось/украли/... все полимеры" уже порядком надоел. Есть информационный повод - заводите новые темы. А здесь - тема про те 3 Глонасса и прямо связанные с этим события.

[Azteckium]

http://vz.ru/society/2011/3/22/477591.html

Т.е. отработку заменили решением.

[Александр Репной]

Следственный комитет Российской Федерации усмотрел в действиях руководства Роскосмоса при подготовке неудачного запуска трех спутников ГЛОНАСС признаки превышения должностных полномочий. Об этом сообщается в пресс-релизе на сайте СК РФ.

http://www.lenta.ru/news/2011/03/22/sledstvie/

[Александр Репной]

Специалистам удалось восстановить связь с военным геодезическим спутником "Гео-ИК-2", утраченную в конце февраля. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Космическим войскам подполковника Алексея Золотухина.

http://www.lenta.ru/news/2011/04/22/lost/

[ZOOR]

Специалистам удалось восстановить связь с военным геодезическим спутником "Гео-ИК-2", утраченную в конце февраля.

http://www.lenta.ru/news/2011/04/22/lost/

Не волнуйтесь, Глонассы не вынырнут