При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС

[Marlin]

Мне кажется, что наша современная космонавтика напоминает наше современное ЖКХ. Все знают что висят над пропастью, а как поднятся понятия не имеют. А я скажу. Пока мы будем финансировать китайскую промышленность и основным двигателем нашего прогресса будет торговля - символом нашей страны будет Ксения Собчак. Убожественный гламур!

[Jugger]

разгонный блок ДМ-3, выводивший спутники на околоземную орбиту, после отделения от ракеты-носителя “Протон” при включении собственных двигателей отработал импульс больше расчетного.

Если больше расчётного - значит зашвырнул выше ГСО ?
Как тогда оно могло упасть в тихий океан ?

[vsevolodson]

Если больше расчётного - значит зашвырнул выше ГСО ?
Как тогда оно могло упасть в тихий океан ?

вообще тёмная история получается, смущает наличие противоречивых сообщений - сначала, что более высокая орбита из-за превышения импульса, потом - всё упало и и пропало вместе с разгонным блоком

[Shaman_ol]

"Шашлык... Пиши два. Выкинула в пропасть." (с)

[Павел Кирпиченко]

Мда. Хотели завершить комплектование отечественной навигационной системы. А получилось вот так вот...

[Александр Каплинский]

Не ясно куда был тангаж - вверх или вниз? Раз говорят, что упало в Тихий океан, значит задрало вверх.

Почитал, подумал... скорее всего речь идет пока об аварии третьей ступени или разгонного блока. Значит, если вторая отработала штатно, ее фрагменты должны были упасть в штатный район вблизи Колпашево.
Мы в принципе могли наблюдать полет третьей ступени через северную часть неба - год назад видели уже, видели тогда и падение обломков практически на самом горизонте у точки севера. Но вчера с северо-запада заходила перистая облачность, а небо еще не потемнело, так что шансов не было. Могли бы видеть и томичи, они гораздо ближе к этой трассе вывода, но там облачность уже была сплошной без просветов и шел снег. А визуально, думается, можно было уже заметить, что третья ступень двигается по небу не там, где обычно.

[Александр Репной]

Мда. Хотели завершить комплектование отечественной навигационной системы. А получилось вот так вот...

Не все рассчитали, однако, коль так все произошло.

Медведев распорядился найти виновных в утрате спутников ГЛОНАСС
http://lenta.ru/news/2010/12/05/probe/

[Павел Кирпиченко]

Медведев распорядился найти виновных в утрате спутников ГЛОНАСС
http://lenta.ru/news/2010/12/05/probe/

Сейчас начнутся разбирательства, как после неудачных пусков "Булавы". Кто-то точно понесет ответственность.

[Александр Каплинский]

Скорее всего назначат виновных, как всегда. Президент сказал: найти - найдут, куда деваться. Об ответственности... ну никого не посадят, это уж точно. Речь-то идет о миллиардах, к тому же застрахованных... вот если бы мешок муки украли с голодухи - тогда другое дело, тогда прямо на зону! 

[Павел Кирпиченко]

Речь-то идет о миллиардах, к тому же застрахованных... вот если бы мешок муки украли с голодухи - тогда другое дело, тогда прямо на зону! 

Или если бы фрагменты ракеты или фрагменты спутников при падении кого-нибудь убили...

[Kosmos-9]

"Протон" с "Глонассами" сбился с курса из-за программной ошибки

Ракета-носитель "Протон-М" со спутниками "Глонасс-М" после запуска отклонилась от заданной траектории на 8 градусов из-за допущенных ошибок в математическом обеспечении полетного задания, заложенного в бортовую вычислительную машину ракеты, сообщил в понедельник РИА Новости осведомленный источник в ракетно-космической промышленности РФ.

http://www.rian.ru/science/20101206/305091357.html

[Павел Кирпиченко]

В утрате спутников ГЛОНАСС обвинили математиков
http://www.lenta.ru/news/2010/12/06/maths/

[andreichk]

математики оказались ботаниками

[anovikov]

Ого, а там даже вычислительная машина куда можно программу залить есть! Хотя да, это же Протон-М.

[andreichk]

перфокарту не ту вставили или программер её дыроколом корректировал

[Andrey_V]

Ну, "Протон", вроде как, отродясь с БЦВМ летал. Это только "Союз" с цифровой СУ впервые в 2004 году полетел, т.к. французы в Куру наотрез отказались заниматься столоверчением.

[Belll]

Не ясно куда был тангаж - вверх или вниз? Раз говорят, что упало в Тихий океан, значит задрало вверх.

Почитал, подумал... скорее всего речь идет пока об аварии третьей ступени или разгонного блока.

Поскольку 1) головная часть (РД+3 КА) не вышла на низкую опорную орбиту, а 2) есть информация о нештатном маневре по тангажу 3-й ступени, то очевидно отказ был именно на ней. До РБ дело не дошло вообще.

Значит, если вторая отработала штатно, ее фрагменты должны были упасть в штатный район вблизи Колпашево.

Это наверняка.

Мы в принципе могли наблюдать полет третьей ступени через северную часть неба - год назад видели уже, видели тогда и падение обломков практически на самом горизонте у точки севера. Но вчера с северо-запада заходила перистая облачность, а небо еще не потемнело, так что шансов не было. Могли бы видеть и томичи, они гораздо ближе к этой трассе вывода, но там облачность уже была сплошной без просветов и шел снег. А визуально, думается, можно было уже заметить, что третья ступень двигается по небу не там, где обычно.

Да, жаль, что визуально не удалось пронаблюдать...
А все-таки может кто-то видел?

[MARS9]

Интересно когда будут готовы новые спутники ГЛОНАСС чтоб запустить их вместе этих? Сколько времени нужно для того чтоб их изготовить?

[gals]

Если больше расчётного - значит зашвырнул выше ГСО ?
Как тогда оно могло упасть в тихий океан ?

   Да все очень просто: если отработан только первый импульс, то он ушел на подъем апогея, нужен был еще второй, чтобы перигей поднять. Это в случае, если связка спутник+разгонный блок выводится на околокруговую опорную орбиту. Если второго импульса не было, то связка и должна была сгинуть в атмосфере.
  Если же должен был быть импульс довыведения, то уж никак не могла связка с орбиты сойти.
  На Протонах, насколько помню, реализуется первый вариант выведения.

[Belll]

Если больше расчётного - значит зашвырнул выше ГСО ?
Как тогда оно могло упасть в тихий океан ?

   Да все очень просто: если отработан только первый импульс, то он ушел на подъем апогея, нужен был еще второй, чтобы перигей поднять. Это в случае, если связка спутник+разгонный блок выводится на околокруговую опорную орбиту. Если второго импульса не было, то связка и должна была сгинуть в атмосфере.
  Если же должен был быть импульс довыведения, то уж никак не могла связка с орбиты сойти.
  На Протонах, насколько помню, реализуется первый вариант выведения.

Однако у Протона третья ступень не запускается дважды. Так что выводилось все на некую низкую опорную орбиту, которая в зависимости от массы РБ+3КА была с перигеем выше или ниже поверхности земли (или хотя бы края атмосферы). Хотя я это уже не для Вас поясняю, конечно.

Так вот в данном случае есть сведения, что суммарная масса РБ и 3х КА была больше 21,5 т (данные по ДМ-3 туманные, новая модификация), т.е. Протон не мог вывести это все на минимальную орбиту. Значит для выведения хоть на какую-то орбиту требовался импульс разгонного блока, благо тяга двигателя у ДМа очень большая для стандартного РБ, целых 8 тс (у Бриза-М и Фрегата например всего 2 тс).

Так что "второй вариант" однозначно.

Теперь, что произошло.
РН стартовала вертикально, а дальше стала отрабатывать программу по тангажу - уходить в бок, поскольку в результате орбита должна быть горизонтальная, параллельная земле. 1 и 2 ступени отработали нормально, а где-то на этапе работы 3-й ступени ракета перестала скруглять свою траекторию и пошла набирать высоту вверх, как кабрирование у самолета. В результате в концу работы 3-й ступени высота оказалась выше расчетной, а скорость - НИЖЕ. Ракета просто не набрала орбитальную скорость, описала крутую дугу (не очень крутую, но более, чем расчетная орбита) и стала вскоре падать по баллистической траектории в Тихий океан.
Разгонный блок по циклограмме полета должен был включится где-то через 10 минут после отключения 3-й ступени. Если бы все было нормально, на низкой опорной орбите, включение РБ произошло бы в космосе и дальше связка РБ+3КА ушли бы на более высокую целевую орбиту. А на самом деле через 10 минут все уже пикировало вниз и тут включай РБ, не включай - ничего бы не помогло. Я думаю, в момент расчетного включения РБ все уже было вообще в верхних слоях атмосферы и разрушалось. Финита ля комедия.