A A A A Автор Тема: Широкоугольный окуляр для SW1206...  (Прочитано 1297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VaoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vao
Широкоугольный окуляр для SW1206...
« : 07 Гноября 2010 [14:38:17] »
Здрасте.
Есть желание приобрести рефрактор средних размеров (чтоб EQ2 потянула).
Цель -  наблюдение широких звёздных полей, протяжённого дипская. Хочется максимум контраста и яркости.

По критериям подходит SW1206. Остаётся вопрос с выбором широкоугольного окуляра. Хочется поля от 3-х градусов, которое обеспечит 2-х дюймовый с окуляр фокусом 30-35мм.

Есть ли у кого такая связка, поделитесь опытом. Что там с качеством изображения по краю поля зрения?
Спасибо.

PS1. .Лунно-планетарный рефрактор уже имеется.
PS2. Астрофото не планируется.

Оффлайн Нлексей ЮдиА

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Нлексей ЮдиА
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #1 : 07 Гноября 2010 [15:24:21] »
Купите пару готовых линз, вставьте в диагональ, получится корректор астигматизма и кривизны поля. После этого с качеством будет порядок. Если, конечно, сам окуляр астигматить не будет... Но если предварительно измерите суммарные астигматизм и кривизну, то можете считать корректор сразу под связку. Пара двухдюймовых линз с просветлением обойдётся менее ста баксов.

Оффлайн Чладимир НиколаевиВ

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Чладимир НиколаевиВ
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #2 : 07 Гноября 2010 [16:19:30] »
Если перевести на русский язык то Алексей советует Вам применить флаттенер.
Такая штуку без изобретательства и тем более без левых линз обойдется Вам в 100$. ;)

Если же без лишнего ........... то Вам подойдет окуляр типа 30мм 80град или даже лучше 35мм 74 град который даст Вам при увеличении 17х даст целых 4.35град поля.
Если понятно можете обратиться в личку :-X
« Последнее редактирование: 07 Гноября 2010 [21:45:33] от Алексей Прудников »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Eraveller in timt

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от Eraveller in timt
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #3 : 07 Гноября 2010 [17:59:41] »
 Владимир Николаевич, может это ... с выражениями то, помягче? :-X
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн VaoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vao
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #4 : 07 Гноября 2010 [18:04:56] »
Не буду я заниматься линзами для такого телескопа. В случае апгрейда телескопа линзы станут неликвидом... В лучшем случае куплю более-менее подходящий флаттенер.

Окуляры строятся на разных схемах, полагаю что есть те что получше справляются с кривым полям. Какой есть кандидат до 6000р?
И еще, как виентирование будет заметно на поле 4 градуса?
« Последнее редактирование: 07 Гноября 2010 [19:21:12] от oav »

Оффлайн Нлексей ЮдиА

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Нлексей ЮдиА
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #5 : 07 Гноября 2010 [21:38:27] »
С флетнером вышеупомянутые окуляры типа UWA 30/80 гр. и прочие семейства Эрфле будут сами астигматить ого-го, даже виньетирование не спасёт. Так же астигматить, как на Ньютоне 1:5, где они собственно по этой причине с
Паракорром и не применяются - аберрации окуляра сравнимы с комой некорректированной трубы.
УВАНы и их аналоги, например от Дипская, но это не 6тыс на длинном конце, а в районе 9.

Я на днях прикину, как примерно флетнер от ЕД80 встанет на 1206.

Я для своего бинокуляра на DeepSky 152/990 планирую корректор совместных аберраций объектива и ОКШ-24, т.к. УВАН-28 и аналоги в лицо вдвоём не помещаются.

Оффлайн Аядя ЛёшД

  • *****
  • Сообщений: 12 228
  • Благодарностей: 1245
    • Сообщения от Аядя ЛёшД
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #6 : 07 Гноября 2010 [21:50:31] »
 
Комментарий модератора раздела Владимир Николаевич получает предупреждение за нарушение пункта 3.1г Правил Форума!

Оффлайн YAS

  • *****
  • Сообщений: 15 847
  • Благодарностей: 668
    • Сообщения от YAS
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #7 : 07 Гноября 2010 [22:15:57] »
У такого короткофокусного ахромата врождённый астигматизм на крае поля зрения широкоугольного окуляра 2" будет не шуточный.
На диаграмме (для одной волны 0,555 микрон) показана звезда на оси и на краях для окуляров с полевыми диафрагмами диаметром 27 мм и 46 мм (максимумы для форматов 1,25" и 2") с идеальным флэттенером  в 1206. Углы на диаграмме соответствуют радиусу поля.
Ма-а-а-ленький кружок - диск Эри.

Виньетирование с 2" широкоугольником будет большое из-за обрезания трубкой фокусёра.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Нлексей ЮдиА

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Нлексей ЮдиА
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #8 : 07 Гноября 2010 [22:34:45] »
SAY, под идеальным флэтнером для дублета-апланата подразумевается обычно корректор кривизны и астигматизма вместе, так что с ним будет примерно одно и тоже. Эти диаграммы следует скорее назвать "кружки рассеяния на плоском поле" с проявлением кривизны поля и астигиматизма. Для визуала это в принципе тоже с одной стороны не особо верно, т.к. глядя на край поля глаз переаккомодируется на вызванный кривизной дефокус в той степени, в какой это допускает запас аккомодации и уровень приемлемого напряжения глаза. С другой стороны, конечно, ситуацию усугубляет то, что обычно поля объектива и окуляра выгнуты в разные стороны и соответственно кривизна суммируется...

Если подобрать пару линз из каталога, то по всему полю будет видно только сочетание хроматизма положения и сферохроматизма, ну и разумеется вся гадость, наполированная и собранная в объективе китайцами. 2" поле правится без проблем, дальше вопросы к окуляру. 1:5 для дешёвых широкоугольников - ХАНА!

Среднетиповой Эрфле с короткофокусным ахроматом у меня пока как-то каталожными линзами не поправился, такая комбинация хочет заказного решения... Тем более, что окуляры различаются по аберрациям.

Оффлайн YAS

  • *****
  • Сообщений: 15 847
  • Благодарностей: 668
    • Сообщения от YAS
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #9 : 07 Гноября 2010 [23:05:25] »
Ну, я под идеальным имел конечно в виду не сам флэттерер, а соответствующую кривизну поля изображений. Исключительно для показа полевого астигматизма этого телескопа.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VaoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vao
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #10 : 08 Гноября 2010 [18:33:57] »
Алексей Юдин
SAY
Спасибо. По теме, без водички..
Получается что картинка начиная где-то с радиуса 1.29 градуса без специально подобранных корректоров будет не айс... Даже если примерить окуляр УВАН. Ну пусть с 1.5 градуса, учитывая адаптивные способности хрусталика... 

По поводу DeepSky 152/990 - посмотрел на этого производителя. Если не ошибаюсь у него есть рефракторы со схемой пецваля, которая вроде как позиционируется как фотообъективы.  Будет ли они давать хоть сколько лучшую картинку относительно 1206, если не корректировать поле? 

Оффлайн Чладимир НиколаевиВ

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Чладимир НиколаевиВ
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #11 : 08 Гноября 2010 [19:01:38] »
Конечно будет лучше - хотя бы потому что там 4" фокусер без обрезаний.
Если Вы берете за основу 120мм то это Пецваль 127\635 с 3" фокусером.
Что может сделать схема Пецваля можете посмотреть например по снимкам с Такахаши FSQ106 - тоже Пецваль но апо.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Чладимир НиколаевиВ

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Чладимир НиколаевиВ
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #12 : 08 Гноября 2010 [19:09:54] »
СЯ для своего бинокуляра на DeepSky 152/990 планирую корректор совместных аберраций объектива и ОКШ-24, т.к. УВАН-28 и аналоги в лицо вдвоём не помещаются.
Во уже попробовал. ;D Все уже опробовано с 150мм бинокулярами. Встают ED35 и ED40. С ними самое чистое изображение. 24-ку исключи из хроматозной схемы - она добавляет столько же сколько обьективы.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Чладимир НиколаевиВ

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Чладимир НиколаевиВ
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #13 : 08 Гноября 2010 [19:23:35] »
  Владимир Николаевич получает предупреждение за нарушение пункта 3.1г Правил Форума!
Ох уж эти праздники... :'(
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Чиктор константиновив

  • *****
  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Чиктор константиновив
Re: Широкоугольный окуляр для SW1206...
« Ответ #14 : 09 Гноября 2010 [17:58:44] »
Здравствуйте , Владимир Николаевич, можно ли приобрести ED -35 , ED-40. Цена.
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...