EQ-6 +"Мицар"- первый осторожный шаг

[slava ss]

Всем добрый день! Меня зовут Слава я из Астрахани.
У меня есть Мицар, сейчас хочу купить телескоп круче и вот такой у меня план:
Сейчас, к весне, купить EQ-6 и повесить на неё Мицар и с этой хорошей монтировкой обсмотреть всё небо толком.
А к осени купить Сантел 180-230 с окулярами и продолжить удовольствие на новом уровне.
Смысл в том, что покупка  телескопа не напряжёт на всю сумму, да и с Мицаром, я чувствую, на хорошей монтировке  можно увидеть больше.   
(Кроме Мицара в руках ничего не держал)

[kis]

Мысль на мой взгляд правильная. Трубу всегда можно будет к монтировке прилепить. А база уже будет.

[фудо]

У меня 152 мм МАК на EQ-5 великолепно сидит, как дома. Вес его почти 11 кг с искателем и 2" фокусёром. Думаю  МАК 180мм такого же уровня по весу, да и Мицар она легко потянет, он не5 меньше рефрактора 127мм. Может имеет смысл вложиться в неё и ещё останется на другие нужды. Опять таки мобильнее.

[Grizly]

Интересно, а как же утверждения, что "реально EQ5 держит около 7 кг"? Много где такое читал. Насколько комфортно работать с EQ-5 с 11кг?

Я заказал себе HEQ5. Интересно, сколько реально на нее м.б. поставить...

slava ss, мне кажется, ваше решение правильное. EQ-6 - это солидная штука, в последствии на нее можно будет поставить все, что угодно (в разумных пределах, конечно; но, как я понимаю, у вас денег конечное количество )

[VVSFalcon]

Если бы человек вкладывал в EQ6 последние деньги, тогда можно было бы говорить о том что "может лучше EQ5". А так - у него УЖЕ есть что повесить, в ближайшем будущем труба будет улучшена (т.е. как я понимаю, финансовый вопрос решён в части трубы) - и правильно делает.

[lEyEl]

У меня 180мм Сантел на Heq5 сидит легко и с запасом. Монтировка хорошая, хотел взять Eq6 но она весит много и зачем? Если Heq5 держит хорошо.

[VD]

У меня 180мм Сантел на Heq5 сидит легко и с запасом. Монтировка хорошая, хотел взять Eq6 но она весит много и зачем? Если Heq5 держит хорошо.

Все это правильно до некоторой и не очень высокой степени. НАМНОГО лучше иметь монтировку с запасом, чем монтировку на пределе.

И читать человека нужно внимательно.  Он так и написал 180мм или 230.  А 230 это вам не шутка и вещь отличнейшая.  Только 7"  АПО(!!!)
лучше.  Так что для российского любителя со средними возможностями такой вариант, как EQ-5  и 230мм можно признать самым эффективным в том числе и по вложенным средствам и по качеству оптики и по всеядности если хотите.

Конечно, если транспортировать придется слишком часто, то 180мм на  Heq5 будет предпочтительнее.


VD

[tomato]

На счет 230-ки Санковича речь? Я сильно сомневаюсь, что EQ 5 его потянет. У меня Д6 конечно справляется, но больше, кроме маленького телескопа и фотика, я бы вешать ничего не стал.. Прикиньте: 15 кг телескоп+ 10 кг грузы+ еще что-нибудь. Вобщем EQ5 не катит.

[Дмитрий Маколкин]

...такой вариант, как EQ-5  и 230мм можно признать самым эффективным...

Валер, тут наверное у тебя опечатка, 230 на EQ5 совсем не годится, ты наверное EQ6 имел в виду...

[Владимир Николаевич]

Интересно, а как же утверждения, что "реально EQ5 держит около 7 кг"? Много где такое читал. Насколько комфортно работать с EQ-5 с 11кг?

Если речь идет о короткой трубе то вес смело можно увеличивать на EQ5\GP вдвое те вплоть до 15кг, а то и больше. Основная то проблема именно в моментах, те для длинной трубы весом 8-10кг EQ-5 уже не подойдет, а вот для короткой типа МАК180мм EQ-5 годится без вопросов. Конечно МАК 230 это солидный тяжелый и не короткий инструмент на память у него длинна 900мм! Он МАК 230мм конечно требует монтировку не меньше EQ-6, причем для фотографии в прямом фокусе 3м  МАКа230  EQ-6 100% не годиться! Тут надо замахиватся на Лосманди G-11 или Д-6 от Интеса! Кроме того кто и откуда собрался получить 230мм МАК на сколько я знаю в этом году такого не планируется, дай бог в следующем, его надо заказать и терпеливо ждать! А вот МАК180 похоже планируются к маю я с Анатолием эту тему обсуждал!

[slava ss]

Прикинул, наконец, всю смету на телескоп в двух вариантах:

1- ый вариант:

EQ-6                             1200$
180мм Сантел                 800$
Окуляры Vixen
 40мм  1,25"                   120$
 Барлоу                          100$
 20мм  1,25"                   110$
------------------------------------------------
                                    2330$
2- ой вариант:

EQ-6                             1200$
230мм Сантел               1700$
Окуляры Vixen
 42мм W      2"                330$ 
 15мм W  1,25"               220$
  Барлоу                         100$
  9мм       1,25"               110$
------------------------------------------------
                                    3660$

Обсудите, пожалуйста... (Цены приблизительные)
 

[Владимир Николаевич]

Я уже написал выше, что 230мм МАКа в свободной продаже нет и скоро это не случится, чего его обсуждать то? Звоните сначала Санковичу и если получите добро, то можно и обсудить! Насколько я понимаю наиболее дефицитные позиции в Вашем списке находятся на вторых строчках, все остальное есть в наличии и со временем только дешевеет и улучшается!

[slava ss]

Два варианта посчитал из соображений максимальной экономии, при сохранении желаемого качества и
максимальных возможностей на ближайшее время.
Так сказать план минимум и план максимум. Очень хотелось бы услышать возможные варианты в пределах
указанных сумм.

[Дмитрий Маколкин]

Если речь идет о короткой трубе то вес смело можно увеличивать на EQ5\GP вдвое те вплоть до 15кг, а то и больше. Основная то проблема именно в моментах, те для длинной трубы весом 8-10кг EQ-5 уже не подойдет, а вот для короткой типа МАК180мм EQ-5 годится без вопросов. Конечно МАК 230 это солидный тяжелый и не короткий инструмент на память у него длинна 900мм! Он МАК 230мм конечно требует монтировку не меньше EQ-6, причем для фотографии в прямом фокусе 3м  МАКа230  EQ-6 100% не годиться! Тут надо замахиватся на Лосманди G-11 или Д-6 от Интеса! Кроме того кто и откуда собрался получить 230мм МАК на сколько я знаю в этом году такого не планируется, дай бог в следующем, его надо заказать и терпеливо ждать! А вот МАК180 похоже планируются к маю я с Анатолием эту тему обсуждал!

А вот мы сейчас попросим Антона рассказать нам о своих впечатлениях от связки МСТ-180 + EQ5, был у него такой комплект.
Антон, присоединяйся к обсуждению!

[slava ss]

Да, да хотелось бы послушать!

[Владимир Николаевич]

А вот мы сейчас попросим Антона рассказать нам о своих впечатлениях от связки МСТ-180 + EQ5, был у него такой комплект.
Антон, присоединяйся к обсуждению!

У Антона действительно был комплект EQ5\CG с МАК180мм, но рассказать что то о EQ-5\GP Антон к сожалению пока ничего не сможет - а это две разные монтировки, и даже конструкция у них разная! В частности у EQ-5\GP трубчатые оси диаметром около 65мм.

[kis]

Я бы не советовал брать комплект с 230 маком тем более что его не предвидится в обозримом будущем. Момент тут такой. 3 м фокуса соответственно очень маленькое поле. В него не помещаются приятные глазу  и фотоаппарату объекты. Более того съемка с таким фокусом требует запредельной по качеству монтировки. Д6 может быть и потянет такой фокус но лично я сильно сомневаюсь. Так как мой опыт работы с фокусом в 2.4 метра подсказывает что от гида нельзя отойти не на секунду. Сейчас буду ставить компрессор что бы уменьшить фокус и увеличить светоилу и поле. Дополнительно могу сказать вот еще что. А какой гид нужно будет поставить для съемки в прямом фокусе?Для комфорта это должно быть не меньше 127 рефрактора а то и все 150. Использовать внеосевики очень тяжело сам пробовал и откизался от этой затеи.
Так что проблем при ограниченном бюджете Вы получите очень много и не факт что сможете их успешно преодолеть. А вот Ваш первый вариант несомнено более живуч и универсален. Сразу могу внести в него полезную поправку. Забейте на окуляры от Виксена и купите на эти деньги кольца на Сантел с площадкой и прикупите на это дело небольшой рефрактор пусть даже китайский коротенький 1 к 5. В результате у Вас будет законченая система под астрограф и для обзора широких полей. При фокусе в 2 метра и обзоре например андромеды или ориона Вы увидете только пятно центральной части. А как же красоты скоплений плеяд туманностей все будет мимо  А в маленький рефрактор Вы сможете все это увидеть во всей красе особенно с широкоугольником. Так что рекомендую еще разок подумать. А окуляры всегда потом купите. Сразу можно взять широкоугольник один и кайф будет обеспечен. Удачи.
А под 230 мак нужна монтировка огого. Володя полностью прав. Притом я сомниваюсь что даже Ж11 лосманди или Д6 будут допускать какой либо довесок в виде гида и доп оборудования. Тут для уверенности нужен ХГМ Титан или что то подобное. Соответственно деньги немалые и вес несколько жутковатый только в стационар.

[Владимир Николаевич]

Совершенно солидарен с Сергеем - фотография в трехметровом фокусе это чрезвычайно трудная задача и скорей всего она Вам не под силу - за эти деньги можно взять скажем ШН 150мм на монтировке типа EQ-5 и гид типа 80-90мм рефрактора или того же Вашего Мицара который есть в наличии, на сдачу купить цифровик типа Никон или Кенон и пару окуляров! Если уж EQ-6 то опять же фокус не более 1500мм, а это может быть допустим Ньютон 200- 250мм в комплекте с Мицаром или ШН200-250 с ним тот же Мицар!
Все таки МАК хоть он и хорош это чистый планетник, ни о каком ДипСкае и звездных скоплениях не может быть и речи, так как цены на такие монтировки начинаются с 3-х если не с 5-ти тысяч.

[Grizly]

Кстати, а мидовские трубы в рассмотрение вообще не берутся? Они, вроде как, намного легче Сантела, т.е. можно не раскатывать губы на супер-монтировки. Да и с относительным отверстием там есть поле для маневра. Например, 8" ШК 1/6.3...

[Maksim]

На самом деле длинный фокус не такая уж проблема. Я фотографировал с CGE-1400 в главном фокусе(3910мм) с выдержкой до двух минут без гидирования и программирования PEC, и полярной осью, выставленной по процедуре из меню пульта и ничего, получалось. Хотя лучше конечно выходит с F/6.3 и F/5. Нахождение погоды и совмещение ее со свободным временем для наблюдений на пару порядков более серьезная проблема.