A A A A Автор Тема: как расчитать силу удара астероида?  (Прочитано 3227 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн borisonАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: -10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от borison
Сабж. Нужны формулы.
1. энергия удара.
2. скорость теплового излучения в космосе(вакуме)
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Тюхе_(планета)

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #1 : 25 Авг 2010 [21:34:52] »
 1. Любой учебник по физике 7-го класса.
 2. c, только не в "вакуме".

Оффлайн borisonАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: -10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от borison
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #2 : 25 Авг 2010 [21:59:31] »
Нравится мне ответы "Любой учебник по физике 7-го класса." как будто бы я до сих пор храню этот учебник. У вас есть этот учебник? - Выложите сюда формулы.
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Тюхе_(планета)

Оффлайн Cat_CooLeR

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 19
  • Nikon D3000, 18-55 VR Kit, Scout 30x50, SW909EQ2
    • Сообщения от Cat_CooLeR
    • АстроКот
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #3 : 25 Авг 2010 [22:07:53] »
Гугл вам в помощь :)
Гуглили по теме и по учебнику?
Сайт по астрономии, астрософту и программированию АСТРОКОТ: http://astrokot.ru/

Оффлайн borisonАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: -10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от borison
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #4 : 25 Авг 2010 [22:20:59] »
Это оно?

F = S*p*v*c ,величины - площадь поверхности соприкосновения, плотность тела, скорость тела,скорость звука для материала, из которого состоит тело. Здесь учтена массивность, упругость , кинетичечкая энергия тела. И время не нужно измерять.
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Тюхе_(планета)

Оффлайн Slava M

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Slava M
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #5 : 25 Авг 2010 [22:30:15] »
Кинетическая энергия = mV^2/2
Celestron FS 102 F/5 AZ-DX

_________________
 Ночь без звёзд – всего лишь только тьма (с)

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #6 : 25 Авг 2010 [22:30:47] »
1. энергия удара.
Это -- кинетическая энергия астероида -- эм вэ квадрат пополам.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн borisonАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: -10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от borison
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #7 : 25 Авг 2010 [22:33:35] »
Эту формулу я знаю. но есть такой сайтик http://down2earth.eu/impact_calculator/ когда я проверял через него энергию у меня получалось больше грубо на 40-60%. На 2 я в формуле делил. Видимо есть еще какие-то параметры.

Похоже я нашел свою ошибку. Но меня интересует еще такой момент как разогрев планеты от удара. Если я правильно монимаю то на расплавление силиктной скальной породы уйдет примерно столько-же как на плавление гранита(или из чего сделано среднестатистическая скальная порода). Исходя из таблицы удельная теплота плавления.
« Последнее редактирование: 25 Авг 2010 [22:46:23] от borison »
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Тюхе_(планета)

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #8 : 25 Авг 2010 [23:02:21] »
 Суть видимо в том, что если это соизмеримые по размеру тела, то идет перераспределение кинетической энергии удара в тепловую и другие формы энергии на не равные доли для участников столкновения (продуктов столкновения), тут без сурьёзного численного моделирования поди никак уж.

Оффлайн borisonАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: -10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от borison
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #9 : 26 Авг 2010 [00:18:10] »
У меня получилось что при скорости 10 км/с2 диаметром 150км и плотностью 7,8(Fe)

1767145867644258 * 7.8 = 13783737767625212

v 100000000
13783737767625212.4 * 100000000 / 2 =

689186888381260620000000 * 1000 = 689186888381260620000000000

6.8 * 10^26 J

удельная теплота плавления гранита 420kJ/kg

2600 kg/m3

удельная теплота плавления M3 = 420*2600 = 1092000000 J

Этого хватит что бы расплавить больше 1 км глубины нашей планеты.

Вода полностью испарится вот соотношение сколько можно испарить к соотношению воды в мировом океане

3 02 222 222 222 Km^3

1 338 000 000

Не сладко придется жизни на земле. Только глубинные бактерии и остануться.


http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Тюхе_(планета)

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #10 : 26 Авг 2010 [00:37:49] »
Не все так безнадежно. При ударе астероид такой плотности пробъет земную кору и войдет в мантию, часть энергии в виде теплового и светового узлучения уйдет в космос. Разрушения значительные, но не фатальные. А вот от сильнейшей сейсмоактивности и проснувшихся вулканов органической жизни будет не сладко.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #11 : 26 Авг 2010 [06:35:58] »
    Поскольку астероид при ударе останавливается практически мгновенно, он сам и прилегающие участки Земли не только плавятся, но мгновенно испаряются и даже плазмируются. Частично энергия уходит на разлёт осколков, выбитых из Земли ударной волной, частично на энергию сеймических волн и ударной волны в атмосфере. Спокойного же постепенного плавления земных пород почти не происходит.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #12 : 26 Авг 2010 [21:59:20] »
Эта скорость - до влёта в гравитационную сферу Земли или в момент удара? Если до влёта - не забываем добавить приращение энергии потенциальной.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #13 : 26 Авг 2010 [22:18:50] »
Суть видимо в том, что если это соизмеримые по размеру тела, то идет перераспределение кинетической энергии удара в тепловую и другие формы энергии на не равные доли для участников столкновения (продуктов столкновения), тут без сурьёзного численного моделирования поди никак уж.
Может быть. Слышал когда-то, что при столкновении таких крупных да еще и соизмеримых тел, там как-то по особенному надо считать. Столкновение не только не упругое, но и тела ведут себя как бы как жидкости.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн StAlex

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от StAlex
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #14 : 27 Авг 2010 [14:17:20] »
там как-то по особенному надо считать.
Останов тела врядли случается мгновенно(для заявленных диаметров) по всему объему вещества этого тела. Тело же не бесконечно упругое. Там и состав ниразу не аналитически-средний, и пористость...
Пока внизу идет компрессия, верх "камня" только начинает догадываться, что ему лететь уже некуда.
И если это так, то для определения энергии взрыва(результата компрессии/разогрева), никак нельзя брать всю m ударника.
Как бы при расчетах "бублик" не получился.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Ulmo
Re: как расчитать силу удара астероида?
« Ответ #15 : 08 Сен 2010 [19:23:30] »
Я когда-то пол ночи сидел, пытался вывести формулы, потом сравнивал с данными найденными в сети. Пришел к выводу что как очень грубое приближение работает, а точнее, нужно не так просто учитывать процесс.

Образование кратера:
Часть энергии уходит на разрушение горных пород Ер=mр•σ0 (масса на предел прочности). В грубом приближении mр=p•4/3•π•R3/2 где p - плотность, R - радиус катера, π – число пи. (объем пропорционален размеру кратера, половина шара). Ер ≈ σ0•p•4/3•π•R3/2 ≈ 2.1•σ0•p•R3

Часть энергии уходит на выброс горных пород из кратера. Масса выброшенных из кратера пород примерно mk ≈ p•4/3•π•R3/10 ≈ 0.42•p•R3 (объем выброшенной породы примерно 1/10 от объема шара). Выброс большей части пород происходит на расстоянии порядка его радиуса R.
Необходимая скорость определяется из вертикальной и горизонтальной составляющей U при угле 45° (R=U•t ; t=R/U ; U•t=g•t2/2 ; U=g•t/2 ; U=g•R/U/2 ; U2=g•R/2 ; U=(g•R/2)1/2) и с учетом, того что R это средняя, а не максимальная дальность получаем U0=(2•U•2)1/2 итого U0=2•(g•R)1/2
Eв ≈ mk•U02/2 ≈ 0.42•p•R³•(2•(g•R)1/2)2/2 ≈ 0.84•p•g•R4 ≈ 8.24•p•R•4

Суммарная энергия Ем ≈ 2.1•σ0•p•R3 + 8.24•p•R4 ≈ p•R3•(2.1•σ0+8.24•R)

Энергия метеорита в конечном итоге уходит в тепловую энергию, нагревая и частично расплавляя и испаряя  горные породы. Ет ≈ dT•с•p•4/3•π•R3/2 ≈ 2.1•dT•с•p•R3, где с – удельная теплоемкость горных пород, dT – изменение температуры. dT ≈ Eт/(2.1•с•p•R3). Если увеличение температуры выше температуры плавления, то нужно учесть, что для расплавления породы нужно затратить энергию Еп ≈ сп•p•4/3•π•R3/2 ≈ 2.1•сп•p•R3, где сп – удельная теплота плавления горных пород.