A A A A Автор Тема: Просверлить Землю  (Прочитано 4834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Varjag

  • Гость
Re: Просверлить Землю
« Ответ #20 : 10 Авг 2010 [15:13:19] »
Если уж сверлить, то по оси вращения.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Просверлить Землю
« Ответ #21 : 10 Авг 2010 [17:15:43] »
Если уж сверлить, то по оси вращения.
    По оси вращения - из Антарктиды на северный полюс - холодновато. Здесь всё разобрано - случай неподвижной Земли. Давайте всё-таки по экватору.
    Рассмотрим другую трактовку, когда камень движется только под действием силы гравитации, т.е. канал не прямолинейный, а прорытый по особо хитрой траектории. Или же по другому, что падает не камень, а не знающая сопротивления миниатюрная чёрная дыра, рост массы которой несущественен.
    Случай Земли, вся масса которой заключена в центре не слишком интересен. Это обычное эллиптическое движение планет. А как будет двигаться дырка в случае вращающейся равноплотной Земли? Движение будем рассматривать в невращающейся системе.
    Траекторией движения уже не будет эллипс. И вообще траектория буден незамкнута. Единственное, что о ней можно сказать из элементарных соображений - то, что растояние до центра Земли будет периодически повторяться от максимального - радиуса Земли до некоего минимального приближения. И это минимальное расстояние до центра Земли будет равно:
    R1=L/корень(R*g) , где R1 - искомое минимальное приближение, L - удельный момент импульса, R - радиус Земли, g - ускорение свободного падения на уровне поерхности Земли.
                 
   
« Последнее редактирование: 10 Авг 2010 [17:48:27] от Крупин »

Маринер-9

  • Гость
Re: Просверлить Землю
« Ответ #22 : 10 Авг 2010 [18:10:21] »
Точечная Земля - случай банальный, известный со школы; мы его не обсуждаем.
Я вот в школе плохо учился… Да к тому же, раз Земля и так уже иссверлена вдоль и поперёк…
   В общем, банальный случай. Вся масса сосредоточена в центре Земли. Наше пробное тело обладает свойством свободно проходить сквозь материю..
   Кидаем в центр Земли с небольшой горизонтальной составляющей. Видим – тело описывает эллипс и возвращается обратно.
   Уменьшаем горизонтальную составляющую. Эллипс всё более вырождается в отрезок прямой, но пока, проходя в метрах от центра Земли, тело возвращается…
  А теперь эллипс выродился окончательно и тело несётся прямо к центру. Достигает центра и.. Летит к нам обратно.. Стоп! А где и когда импульс меняется на противоположный?  Как же так – в метре от центра – понятно, а здесь? Что, полетит к антиподу на Земле, увеличив скачком период возвращения вдвое?

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: Просверлить Землю
« Ответ #23 : 10 Авг 2010 [19:14:59] »
Отношение больших осей приземного спутника и камня в этом случае равно двум.
Сорри за дебильный вопрос... но почему не единице?

Маринер-9

  • Гость
Re: Просверлить Землю
« Ответ #24 : 10 Авг 2010 [20:18:00] »
Отношение больших осей приземного спутника и камня в этом случае равно двум.
Сорри за дебильный вопрос... но почему не единице?
Камень - от поверхности до центра. Спутник - вокруг Земли. Отношение больших осей равно 2 (диаметр/радиус)

taurus

  • Гость
Re: Просверлить Землю
« Ответ #25 : 10 Авг 2010 [22:42:48] »
Но камень движется по эллипсу как раз только в этом банальном случае, когда гравитационное поле обратно пропорционально квадрату расстояния. В случае же движения внутри Земли, поле не уменьшается, а наоборот, увеличивается с возрастанием радиуса (прямо пропорционально ему). При движении в таком поле никаких эллипсов не наблюдается.
Закон Гука. Почитайте, почитайте указанную тему, не поленитесь. Очень познавательно.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Просверлить Землю
« Ответ #26 : 10 Авг 2010 [23:41:24] »
Но камень движется по эллипсу как раз только в этом банальном случае, когда гравитационное поле обратно пропорционально квадрату расстояния. В случае же движения внутри Земли, поле не уменьшается, а наоборот, увеличивается с возрастанием радиуса (прямо пропорционально ему). При движении в таком поле никаких эллипсов не наблюдается.
Закон Гука. Почитайте, почитайте указанную тему, не поленитесь. Очень познавательно.
    Сам сообразил до чтения Вашего поста. Действительно, уравнения по x и y координатам в данном случае получаются независимыми уравнениями гармонических колебаний с одной и той же частотой - частотой приземного спутника. Амплитуды по осям могут быть произвольными. Получается эллипс с центром в центре Земли.

taurus

  • Гость
Re: Просверлить Землю
« Ответ #27 : 10 Авг 2010 [23:42:14] »
Точно!  :)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Просверлить Землю
« Ответ #28 : 11 Авг 2010 [07:55:30] »
Цитата
В этом рассмотрении щшибка ошибку погоняет. Эллипс будет в случае точечной Земли, вся масса которой сосредоточена в центре. В случае равноплотности никаким эллипсом не пахнет.
            Повторю еще раз . Капмень летит от каждой точки до следующей по новому эллипсу . Вблизи центра Земли уже по гиперболе , также меняющейся от точки к точке траектории .
           Задачу можно решить числовым методом . Нужен Програмист и " максимальное произведение мощности компьютерера на время ".
            Задаем шаг по высоте км , мм ит.д. или по времени  .В конце каждого шага имеем скорость и направление движения камня , массу оставшейся под камнем Земли ( ту оболочку , что камень пролетел - просто отбрасываем ) и расстояние до ее центра . Т.е. имеем все необходимое для расчета следующего шага . В итоге получаем искомую кривую .
               Можно решить задачу и аналитически с решением хоть для Солнца , хоть для шарового зв. скопления . Кстати шаровое зв. скопление - это копийно наш случай в названии темы .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

AlAn

  • Гость
Re: Просверлить Землю
« Ответ #29 : 11 Авг 2010 [15:26:43] »
            Повторю еще раз . Капмень летит от каждой точки до следующей по новому эллипсу . Вблизи центра Земли уже по гиперболе , также меняющейся от точки к точке траектории .

По гиперболе улетит в бесконечность, все-таки скорость больше второй космической. Вот только вопрос как она могла быть достигнута ???

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Просверлить Землю
« Ответ #30 : 11 Авг 2010 [15:51:09] »
Цитата
В этом рассмотрении щшибка ошибку погоняет. Эллипс будет в случае точечной Земли, вся масса которой сосредоточена в центре. В случае равноплотности никаким эллипсом не пахнет.
            Повторю еще раз . Капмень летит от каждой точки до следующей по новому эллипсу . Вблизи центра Земли уже по гиперболе , также меняющейся от точки к точке траектории .
   Признаю свою ошибку. Внутри Земли (в поле тяжести линейно возрастающем с удалением от центра) возможно движение только по эллипсу или прямой. Ни параболы, ни гиперболы невозможны. И с центром Земли совпадает не один из фокусов эллипса (как в поле, обратно пропорциональном квадрату расстояния), а центр эллипса.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Просверлить Землю
« Ответ #31 : 11 Авг 2010 [17:34:25] »
             Друзья ! Предлагаю вернуться к этому вопросу на Астрофесте . Теперь хоть немного свободного времени у нас будет . Три дня - не неделя , но уже здорово .
             В любом случае - Спасибо !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .