A A A A Автор Тема: Эксцентричный гид  (Прочитано 2850 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grey_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 730
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #20 : 04 Авг 2010 [13:21:39] »
Даааа... почитайте для начала соответствующие темы, типа про периодику и гидирование.
А уж апосля предлагаю вернуться к обсуждению адекватности.
Хм, а чем вызвана такая буря эмоций и столь далекий и неопределенный посыл? Здесь ведь нет людей не читающих форум. Конкретизируйте, пожалуйста.
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 281
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #21 : 05 Авг 2010 [01:13:04] »
Пожалуйста...
Вы привели график гидирования по которому предлагаете оценить монтировку, что практически сделать невозможно ибо на нем ни фига не видно...
Хотелось бы увидеть что-то похожее на график из Ответ #530 из этой темы  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,35702.520.html
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Grey_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 730
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #22 : 05 Авг 2010 [12:41:11] »
Пожалуйста...
Вы привели график гидирования по которому предлагаете оценить монтировку, что практически сделать невозможно ибо на нем ни фига не видно...
Хотелось бы увидеть что-то похожее на график из Ответ #530 из этой темы  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,35702.520.html
Не видно? Странно. А если кликнуть по скрепочке под картинкой? Тоже не видно? Еще более странно. Ну тогда приведу увеличеные фрагменты. Единичка по Х - одна экспозиция 0.3 сек.

EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #23 : 05 Авг 2010 [12:45:53] »
Визуально немного "занадто". Вы не из окна снимали? Там рядом ничего не струило?

Оффлайн Grey_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 730
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #24 : 05 Авг 2010 [13:07:04] »
Визуально немного "занадто". Вы не из окна снимали? Там рядом ничего не струило?
Снимал с балкона. Когда днем бьется температурный рекорд, вечером вся Москва струит. Посему результаты считаю сугубо предварительными.
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 024
  • Благодарностей: 767
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #25 : 05 Авг 2010 [13:46:02] »
Гидеж работает, атмосфера турбулит.
По этим графикам о монтировке сложно что-то сказать, и EQ5 и EQ6Pro в таких условиях дадут одинаковфй результат.

Про качество монтировки что-то говорит график без гидирования.

А атмосфера, ночью за городом в эти дни стабильной жары как раз очень спокойная. Советую выехать и за городом проверять.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Grey_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 730
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #26 : 05 Авг 2010 [17:25:24] »
Гидеж работает, атмосфера турбулит.
По этим графикам о монтировке сложно что-то сказать, и EQ5 и EQ6Pro в таких условиях дадут одинаковфй результат.
Про качество монтировки что-то говорит график без гидирования.
Кстати, а что говорит народный опыт о пользе тренировки PEC? Сколь лучше гидируется оттренированная монти?
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #27 : 05 Авг 2010 [17:31:44] »
PEC для 5 и 6 монтировок бесполезен, так как из-за нецелого передаточного числа идет постоянный сдвиг фаз.

Оффлайн Grey_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 730
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #28 : 13 Авг 2010 [21:02:19] »
Позапрошлой ночью удалось потестировать эксцентричный гид. Гид порадовал.
NEQ-6 Pro SynScan, DS 80/560 + диагональ 1.25" от НПЗ + QHY-6. Guidemaster v2. Экспозиции 0.3 сек.
Среднее значение RA_error -0.22, дисперсия  RA_error 0.60
Среднее значение DE_error   0.55, дисперсия  DE_error 0.61
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн Grey_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 730
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #29 : 13 Авг 2010 [21:07:38] »
А вот M27 снятое на ТАЛ-250К + Canon 550D. Сложено 42 снимка по 120 сек, ISO 800. Без калибровки и выравнивания.
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн Igric

  • *****
  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 81
  • Романтика- это ночь под звездами!
    • Сообщения от Igric
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #30 : 17 Авг 2010 [01:33:14] »
Это у Вас графики из программы или их чем то строили? Можете выложить скрин самого так сказать, процесса? Пробую Гайдмастер- интересно глянуть. У меня вот что вышло
Да, гид Таир-3, камера- QHY-5.
Выдержки 0.5с - мне показались лучшими.
« Последнее редактирование: 17 Авг 2010 [01:51:42] от Igric »
ШК Meade-8, ТАЛ-100R; Мицар;  Доб 218/5.7;  бинокль БПЦ 8*30
Canon 60d, ЗМ-МС-5СА, Таир-3С, Юпитер-21М, Canon 35-105 EF 3.5-4.5.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #31 : 17 Авг 2010 [09:24:41] »
Немного странный график. По DEC намного хуже, чем по RA. Это говорит о том, что монтировка не правильно настроена. Надо немного "сбить" полярку, чтобы коррекции по дек шли в одну сторону.

Оффлайн Grey_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 730
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #32 : 17 Авг 2010 [12:34:51] »
Это у Вас графики из программы или их чем то строили? Можете выложить скрин самого так сказать, процесса? Пробую Гайдмастер- интересно глянуть. У меня вот что вышло
Да, гид Таир-3, камера- QHY-5.
Выдержки 0.5с - мне показались лучшими.
Гайдмастер может записывать данные в файл (галочка Write to file на панели гидирования). График по этим данным строил в Exel.
Скрин сделаю как только звезды появятся. По идее, чем меньше выдержка, тем лучше (при условии, конечно, достаточно яркой звездочки). Кстати, слишком яркая звезда -тоже плохо. Хороший уровень - 50-80% динамического диапазона камеры.
« Последнее редактирование: 17 Авг 2010 [12:42:28] от Grey_ »
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн Grey_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 730
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #33 : 17 Авг 2010 [12:40:41] »
Немного странный график. По DEC намного хуже, чем по RA. Это говорит о том, что монтировка не правильно настроена. Надо немного "сбить" полярку, чтобы коррекции по дек шли в одну сторону.
Верно замечено. Полярка пока толком не выставлена. Не юстирую дабы потом сравнить результаты с отюстированым вариантом. Вот только почему вы считаете что по DEC намного хуже, чем по RA? IMHO, ненулевое среднее не страшно, ибо на FWHM влияет не среднее, а дисперсия. А дисперсии то как раз почти одинаковы.
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #34 : 17 Авг 2010 [12:42:39] »
Я отвечал Игрику.

Оффлайн Igric

  • *****
  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 81
  • Романтика- это ночь под звездами!
    • Сообщения от Igric
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #35 : 17 Авг 2010 [16:35:14] »
Да. Буду ставить колонну, а сейчас на площадке под плиткой песок улегся и все повело куда то  :).
Небо всеравно пока нет- дымка.
А что разве не бывает, чтобы ведение было лучше чем склонение? Тут у меня скорее всего вращение поля.
ШК Meade-8, ТАЛ-100R; Мицар;  Доб 218/5.7;  бинокль БПЦ 8*30
Canon 60d, ЗМ-МС-5СА, Таир-3С, Юпитер-21М, Canon 35-105 EF 3.5-4.5.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #36 : 17 Авг 2010 [16:37:44] »
RA просто обязано быть хуже DEC! Хотя бы потому-что на дек влияет практически исключительно атмосфера (ну + всякие гнутия, рефракции, и ошибки установки полярки), а на РА в добавок ко всему вышеперечисленному еще и периодика червяка+ВЧ шумы от редуктора.

Оффлайн Igric

  • *****
  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 81
  • Романтика- это ночь под звездами!
    • Сообщения от Igric
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #37 : 17 Авг 2010 [18:26:41] »
Денис. это понятно-вч составляющая, гнутия, тонкие оськи противовесов и т.д.
Монтировки у всех разные и тоже т.д. Но это уже другая тема. Залью колонну- будет видно что и как.
ШК Meade-8, ТАЛ-100R; Мицар;  Доб 218/5.7;  бинокль БПЦ 8*30
Canon 60d, ЗМ-МС-5СА, Таир-3С, Юпитер-21М, Canon 35-105 EF 3.5-4.5.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #38 : 17 Авг 2010 [19:09:36] »
Нет! Вопрос как раз в другом! Почему по РА ведение настолько лучше! Так быть не должно! :)

Оффлайн Grey_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 730
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Эксцентричный гид
« Ответ #39 : 18 Авг 2010 [01:32:09] »
Это у Вас графики из программы или их чем то строили? Можете выложить скрин самого так сказать, процесса? Пробую Гайдмастер- интересно глянуть. ....
Вот сегодняшний скрин:
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.