A A A A Автор Тема: Вопрос о видимом свете звезд..  (Прочитано 1478 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JetRangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от JetRanger
Вопрос о видимом свете звезд..
« : 03 Авг 2010 [12:10:24] »
Хочу задать делитантский вопрос с точки зрения астрофизики:
Не секрет что мы видим свет звезд, которые уже могут не существовать в силу того, что произошел их взрыв или коллапс. Существенные расстояния до далеких обьектов приводят к тому что целые галлактики в данный момент выглядят по другому, чем мы их видим.
Вопрос: если мы используем технические средства (телескопы), мы фактически видим тот свет, что уже дошел до нас, только в увеличении?  Или мы реально можем увидеть например поверхность экзопланеты такой, какой она является в настоящее время?
Логика подсказывает что первое, иначе мы сплошь и рядом видели бы свет звезд, зная что их уже не существует (подтвердив это телескопами). Просто охота по научному это обьяснить...
LEVENHUK Skyline 90х900 EQ2
БПЦ2 12*45
Nikon D3200

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Вопрос о видимом свете звезд..
« Ответ #1 : 03 Авг 2010 [12:12:51] »
Телескоп - вроде "машины времени" в прошлое. Чем дальше заглядываешь, тем более далёкое прошлое можно увидеть благодаря конечности скорости распространения света.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопрос о видимом свете звезд..
« Ответ #2 : 03 Авг 2010 [12:34:30] »
\[
  {{\Delta}L}^2 = {{\Delta}x}^2 + {{\Delta}y}^2 + {{\Delta}z}^2 - c^2 {{\Delta}t}^2
\]

Время и пространство не являются независимыми: перенос информации возможен со скоростью, не превышающую скорость света. Говорить "мы видим то, что было там в прошлом", нельзя. Мы видим то, что происходит на стенке 4-мерного пространственно-временного конуса.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн JetRangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от JetRanger
Re: Вопрос о видимом свете звезд..
« Ответ #3 : 03 Авг 2010 [14:43:30] »
Телескоп - вроде "машины времени" в прошлое. Чем дальше заглядываешь, тем более далёкое прошлое можно увидеть благодаря конечности скорости распространения света.

Вообще довольно интересно. Иными словами если бы телескопы были до 1054 года, то астрономы, смотрящие на звезду на месте  Крабовидной туманности уже видели бы разлетающиеся остатки светила, в то время как обычный глаз видел бы обычную звезду?
Получается что с разным увеличением можно будет видеть разные стадии звезды после взрыва  :o что то в голове не укладывается.
LEVENHUK Skyline 90х900 EQ2
БПЦ2 12*45
Nikon D3200

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопрос о видимом свете звезд..
« Ответ #4 : 03 Авг 2010 [14:59:32] »
Странный вывод. Совсем странный.
Наш глаз - точно такая же машина времени. Телескоп ничего не приближает, ничего не двигает, он просто собирает больше света, и в случае визуальных наблюдений, повышает плотность потока мощности на световые рецепторы.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: Вопрос о видимом свете звезд..
« Ответ #5 : 03 Авг 2010 [16:10:57] »
... если бы телескопы были до 1054 года, то астрономы, смотрящие на звезду на месте  Крабовидной туманности уже видели бы разлетающиеся остатки светила, в то время как обычный глаз видел бы обычную звезду?
Получается что с разным увеличением можно будет видеть разные стадии звезды после взрыва  :o что то в голове не укладывается.

Нет, конечно. Скорость фотонов абсолютно не зависит от того, невооруженный или "вооруженный" глаз их принимает. Телескоп просто позволяет принять большее кол-во этих самых фотонов (и, соответственно, разобрать больше деталей происходившего).

Оффлайн JetRangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от JetRanger
Re: Вопрос о видимом свете звезд..
« Ответ #6 : 03 Авг 2010 [19:25:14] »
Да конечно! дошло..
Спасибо всем за рязьяснения.
LEVENHUK Skyline 90х900 EQ2
БПЦ2 12*45
Nikon D3200

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопрос о видимом свете звезд..
« Ответ #7 : 03 Авг 2010 [19:44:05] »
Иными словами если бы телескопы были до 1054 года, то астрономы, смотрящие на звезду на месте  Крабовидной туманности уже видели бы разлетающиеся остатки светила, в то время как обычный глаз видел бы обычную звезду?
На самом деле, звезда вспыхнула в 6 тысячелетии до нашей эры, то есть, когда люди только учились заниматься земледелием, а по религиозным представлениям был сотворён мир. Но никто не видел (и не мог увидеть) этой вспышки в течение 6500 лет, пока свет нёс её изображение до Земли. И вот, в 1054 свет добрался до Земли и вспышку увидели древние восточные астрономы и записали в своих летописях. Если бы у них были телескопы, то они увидели бы вспышку в тот же момент.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Александр К.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: -16
    • Сообщения от Александр К.
Re: Вопрос о видимом свете звезд..
« Ответ #8 : 04 Авг 2010 [13:35:05] »
Иными словами если бы телескопы были до 1054 года, то астрономы, смотрящие на звезду на месте  Крабовидной туманности уже видели бы разлетающиеся остатки светила, в то время как обычный глаз видел бы обычную звезду?
На самом деле, звезда вспыхнула в 6 тысячелетии до нашей эры, то есть, когда люди только учились заниматься земледелием, а по религиозным представлениям был сотворён мир. Но никто не видел (и не мог увидеть) этой вспышки в течение 6500 лет, пока свет нёс её изображение до Земли. И вот, в 1054 свет добрался до Земли и вспышку увидели древние восточные астрономы и записали в своих летописях. Если бы у них были телескопы, то они увидели бы вспышку в тот же момент.
ну вот я этим хотел и объяснить "расширение" Вселенной :)

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопрос о видимом свете звезд..
« Ответ #9 : 08 Авг 2010 [16:06:50] »
ну вот я этим хотел и объяснить "расширение" Вселенной :)
Нет, расширение Вселенной -- это другой эффект. Он заметен на расстояниях в миллиарды световых лет, а не в тысячи и проявляется в другом.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.