A A A A Автор Тема: Астросиб 250  (Прочитано 7454 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ирокез

  • *****
  • Сообщений: 1 185
  • Благодарностей: 41
  • Йа-ирокез....
    • Сообщения от Ирокез
Re: Астросиб 250
« Ответ #20 : 29 Июл 2010 [22:11:56] »
Видел я как и где производят телескопы на НПЗ: та же, можно сказать-"кустарщина". Обшарпаные помещения и мебель, станки времен "царя Гороха" и, тем не менее, что-то там лепят и ничего так, и, даже, вроде как спросом их поделки пользуются. Правда, смотрю, там все больше и больше полуфабрикатов из народной републики появляется, глядишь, и, со временем, просто, нам известный ярлык будут только печатать и наклеивать на поделки "дядюшки Ляо".  ;D
« Последнее редактирование: 29 Июл 2010 [22:24:19] от Ирокез »

Оффлайн Ирокез

  • *****
  • Сообщений: 1 185
  • Благодарностей: 41
  • Йа-ирокез....
    • Сообщения от Ирокез
Re: Астросиб 250
« Ответ #21 : 29 Июл 2010 [22:43:21] »
Пока, ничего критичного для нас-трубы для рефракторов (не всех). Ну, и стекло, вроде оттуда получили пробную партию, ибо наше стало дорого. Естественно, сертификатов не видел, информация типа ОБС. :police:

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Астросиб 250
« Ответ #22 : 30 Июл 2010 [00:03:27] »
250мм модель не особо удачна - но не из-за плохой оптики, а по причине несоответствия апертуры оптической системе: нарушен баланс экранирования и размера поля, велика кривизна поля и т.д. Светосильные Кассегрены (=Р-К) оправданы от 0.4-0.5м апертуры

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 781
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: Астросиб 250
« Ответ #23 : 30 Июл 2010 [20:44:41] »
Цитата: Ирокез
Видел я как и где производят телескопы на НПЗ: та же, можно сказать-"кустарщина". Обшарпаные помещения и мебель, станки времен "царя Гороха" и, тем не менее, что-то там лепят и ничего так, и, даже, вроде как спросом их поделки пользуются. Правда, смотрю, там все больше и больше полуфабрикатов из народной републики появляется, глядишь, и, со временем, просто, нам известный ярлык будут только печатать и наклеивать на поделки "дядюшки Ляо".  ;D
...
Пока, ничего критичного для нас-трубы для рефракторов (не всех). Ну, и стекло, вроде оттуда получили пробную партию, ибо наше стало дорого. Естественно, сертификатов не видел, информация типа ОБС.
Бред…
Уважаемый Ирокез! Я повторно прошу Вас прекратить распространять откровенную дезинформацию о НПЗ! Несете всякую ахинею…  >:(
Или это у Вас такой способ самоутверждения?  ???

Оффлайн alorlovАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от alorlov
Re: Астросиб 250
« Ответ #24 : 30 Июл 2010 [20:59:31] »
Не кустарное производство, а ручная работа! И сертификат к оптике прилагается. У Антона очередь на несколько месяцев вперед, это уже о чем-то говорит.

Собственно, вот и возник вопрос, а сертификаты эти, они насколько соответствуют реальному положению? К итальянскому телескопу тоже на оптику сертификат был - оператор Алексей Савельев. Там у Антона брата с таким именем случаем нету?


Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 047
  • Благодарностей: 1279
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Астросиб 250
« Ответ #25 : 30 Июл 2010 [23:08:14] »
К итальянскому телескопу тоже на оптику сертификат был - оператор Алексей Савельев. Там у Антона брата с таким именем случаем нету?
Да, это его брат. Работает вместе с Антоном.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Астросиб 250
« Ответ #26 : 31 Июл 2010 [15:04:07] »
Астросиб RC 250 замечательный инструмент.  :)
Дифракционное поле без корректора ~ 40 минут, что соответствует матрице ~ 24x24 мм.
Пример изображения в прямом фокусе на матрицу с пикселем 7,4 мк при синге ~ 2.4 секунды.
Размер галактики 4.5x2  минуты.
« Последнее редактирование: 31 Июл 2010 [20:33:32] от Andru »

G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 585
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Астросиб 250
« Ответ #27 : 31 Июл 2010 [15:38:37] »
Видел я как и где производят телескопы на НПЗ: та же, можно сказать-"кустарщина". Обшарпаные помещения и мебель, станки времен "царя Гороха" и, тем не менее, что-то там лепят и ничего так, и, даже, вроде как спросом их поделки пользуются. Правда, смотрю, там все больше и больше полуфабрикатов из народной републики появляется, глядишь, и, со временем, просто, нам известный ярлык будут только печатать и наклеивать на поделки "дядюшки Ляо".  ;D

А что ты думаешь о вот этих кусочках высокоорганизованной американской материи:
Это RCOS, один из наиболее признанных брендов телескопостроения малых и средних размеров. Впечатляет?





Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 585
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Астросиб 250
« Ответ #28 : 31 Июл 2010 [15:41:05] »
Полюбовались, а теперь идём по их ссылке о высокотехнологичной ионной полировке оптики (в продвинутых моделях их инструментов, за доп. плату).

http://www.rcopticalsystems.com/telescopes/ion_milling.html

Обрати внимание на первое фото установки с сайта RCOS.


А вот фото её же, с другого ракурса, это в КРАО:



Побродим по помещениям:



Хай-енд пластилин детектед:



Здесь куют металл варят смолу ;D


Будущие RCOSики ждут своего часа...

« Последнее редактирование: 01 Авг 2010 [22:22:49] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 585
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Астросиб 250
« Ответ #29 : 31 Июл 2010 [15:58:14] »
И я не говорю ничего плохого об RCOS, действительно топовые инструменты.
И эти фото из КРАО, где производится их оптика, ничего плохого о них не говорят.

Просто одно дело - делать хорошие вещи, а совсем другое - строить иллюзии о мифических ультра-хай-энд-мастерских в царстве эльфов.
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Астросиб 250
« Ответ #30 : 31 Июл 2010 [17:29:16] »
Тем не менее, НАСА хочет купить у нас телескоп производства Гены Борисова. Видимо, чем-то им родной RCOS не по душе  :D
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астросиб 250
« Ответ #31 : 31 Июл 2010 [17:59:50] »
И я не говорю ничего плохого об RCOS, действительно топовые инструменты.
И эти фото из КРАО, где производится их оптика, ничего плохого о них не говорят.

Просто одно дело - делать хорошие вещи, а совсем другое - строить иллюзии о мифических ультра-хай-энд-мастерских в царстве эльфов.
Могу ошибаться, пусть VD поправит, складывается впечатление, что после прибытия парабол в штаты, они проходят проверку в Star instruments inc. на предмет зональных ошибок и пр., ретушируются и затем уже на миллирование и покрытие ?

Q: How can I be sure RCOS optics are excellent?
A: Each RCOS telescope is supplied with an interferogram and wavefront analysis which objectively describe the precision of each optical set.  The optical sets are made by Star Instruments (USA) who also supply professional observatory optics to manufacturers such as DFM Engineering and Optical Guidence Systems Inc. We certify each and every optical set. Many mass production manufacturers simply do not supply ANY data, and simply rely on their legal and advertising departments.

http://www.atscope.com.au/rcos.html

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 274
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астросиб 250
« Ответ #32 : 31 Июл 2010 [18:31:30] »
И я не говорю ничего плохого об RCOS, действительно топовые инструменты.
И эти фото из КРАО, где производится их оптика, ничего плохого о них не говорят.

Просто одно дело - делать хорошие вещи, а совсем другое - строить иллюзии о мифических ультра-хай-энд-мастерских в царстве эльфов.
Могу ошибаться, пусть VD поправит, складывается впечатление, что после прибытия парабол в штаты, они проходят проверку в Star instruments inc. на предмет зональных ошибок и пр., ретушируются и затем уже на миллирование и покрытие ?

Q: How can I be sure RCOS optics are excellent?
A: Each RCOS telescope is supplied with an interferogram and wavefront analysis which objectively describe the precision of each optical set.  The optical sets are made by Star Instruments (USA) who also supply professional observatory optics to manufacturers such as DFM Engineering and Optical Guidence Systems Inc. We certify each and every optical set. Many mass production manufacturers simply do not supply ANY data, and simply rely on their legal and advertising departments.

http://www.atscope.com.au/rcos.html

А что такое "миллирование"? Это как?

Кстати, нигде в цитате или по ссылке нет ни слова о том, что RCOS что-то полирует. Говорится только об интерферометрии.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Астросиб 250
« Ответ #33 : 31 Июл 2010 [18:39:51] »

Могу ошибаться, пусть VD поправит,

Поправляю:  вы не просто можете,  а именно,  что ошибаетесь.  SI делает довольно рябые зеркала. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астросиб 250
« Ответ #34 : 31 Июл 2010 [19:07:35] »
Кстати, нигде в цитате или по ссылке нет ни слова о том, что RCOS что-то полирует. Говорится только об интерферометрии.

Некоторое время назад видел более убедительные ссылки, что и натолкнуло на эти мысли, сейчас сходу не нашёл. Ну если Валерий говорит, что ошибаюсь, то так и есть.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астросиб 250
« Ответ #35 : 31 Июл 2010 [19:09:43] »
А что такое "миллирование"? Это как?


Травление. Если хочешь сказать, что ошибаюсь, так и говори. ;)

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Астросиб 250
« Ответ #36 : 31 Июл 2010 [19:34:05] »
ION Milling...

Ion-Beam Figuring. Also known as Ion-Milling or Ion-Cannon technology.

Миллироване - простая калька с английского.

а "ионное травление" - дословный перевод лингвой.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астросиб 250
« Ответ #37 : 31 Июл 2010 [20:15:02] »
Ведь бомбордируется вся поверхность как целое, т.е. RMS становится более плавной , а значение PV не меняется как таковое?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Астросиб 250
« Ответ #38 : 31 Июл 2010 [20:24:41] »
Ведь бомбордируется вся поверхность как целое, т.е. RMS становится более плавной , а значение PV не меняется как таковое?
Меняется и ПТВ, и РМС, это итерационный процесс местного съема материала. Если снимать много, пойдёт рябь, так что используют этот метод с осторожностью.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астросиб 250
« Ответ #39 : 31 Июл 2010 [20:33:39] »
процесс местного съема материала.

Т.е. избирательный?