A A A A Автор Тема: Стекло марки М1  (Прочитано 3690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

рустам

  • Гость
Стекло марки М1
« : 03 Фев 2005 [17:38:09] »
Имеется возможность покупать заготовки из стекла марки М1 или М4 толшиной до 19 мм в Москве и толще ,если под заказ. Кто-нить может сказать что это за стекло? И мжно ли из него  делать оптику для телескопа?

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: Стекло марки М1
« Ответ #1 : 03 Фев 2005 [18:27:47] »
 Стекло листовое ГОСТ 111-90:
http://www.akma.spb.ru/html/gosts/gostsgl.html
Цитата
...листовое стекло (далее - стекло), предназначенное для остекления светопрозрачных конструкций, изделий остекления средств транспорта, а также мебели, зеркал и других изделий технического и бытового назначения.

Какая оптика, это же техническое стекло!  :o

Оффлайн Diadem

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 3
  • Все можно сделать если захотеть ...
    • Сообщения от Diadem
Стекло марки М1
« Ответ #2 : 03 Фев 2005 [19:25:06] »
Если это хорошо отоженное стекло то в полне реально сделать зеркало диаметром 200 мм
Краснодарский Астрономический Клуб "45".

г. Новороссийск

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 109
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Стекло марки М1
« Ответ #3 : 03 Фев 2005 [20:39:27] »
Можно даже и 250мм. Я недавно на халяву оторвал два приличных куска такого стекла, проверка полярифильтрами напряжений не показала.

рустам

  • Гость
Re: Стекло марки М1
« Ответ #4 : 04 Фев 2005 [07:52:39] »
А есть у кого нибудь уже работающая оптика из такого стекла? Как ведет себя зеркало?, Какая марка  и толшина с диаметром?

И еще вопрос:Я тут  в темах много читал о раззгрузке зеркала на 3-9 точек при шлифовке\полировке (т е с тыльной стороны заготовка упирается (фиксируясь) на эти точки, я так понял). Скажите , а это ОБЯЗАТЕЛЬНО разгружать на точки?

Я например, 150 мм зеркальце, клал на лист фанеры плашмя, и фиксировал торцовыми упорами толщиной мньше чуть заготовки и все.
Получается ,что плашмя хуже что-ли? Ведь так заготовка помоему лучше разгружена от внешних "силовых" воздействий шлифовальника и т п ?




Vladneb

  • Гость
Re: Стекло марки М1
« Ответ #5 : 05 Фев 2005 [20:16:01] »
Имеется возможность покупать заготовки из стекла марки М1 или М4 толшиной до 19 мм в Москве и толще ,если под заказ. Кто-нить может сказать что это за стекло? И мжно ли из него  делать оптику для телескопа?
Это обычно оконное стекло, маркировка Мх, где х - цифры от 1 до 5 указывает качество стекла по наличию пузырей, волн и т.д. и полировки поверхности, М1 - наилучшее по качеству, М5 - самое "отстойное", выбраковка. В обычные окна ставятся М3 и М4, в стеклопакеты М2 или М3. Стекло не отожженное, для изготовления оптики категорически не годится. Если Вы живете в Москве и есть большое желание сделать оптику для телескопа самому для покупки заготовки обратитесь за помощью к производителям, координаты можно взять например отсюда: http://www.astronomer.ru/links.php?action=1&group=3 , или дайте объявление о покупке заготовки на том же сайте или в Барахолке на Старлабе.

рустам

  • Гость
Re: Стекло марки М1
« Ответ #6 : 06 Фев 2005 [20:54:39] »
Так,понятно. А неотоженность на что влияет? Это единственный минус оконного стекла? Может попытаться самостоятельно отожечь заготовку? в печи например при 1000 градусах?

Vladimir Sh.

  • Гость
Re: Стекло марки М1
« Ответ #7 : 07 Фев 2005 [00:10:42] »
Так,понятно. А неотоженность на что влияет? Это единственный минус оконного стекла? Может попытаться самостоятельно отожечь заготовку? в печи например при 1000 градусах?
Оджиг это в первом  приближении, как отпуск металла. Долгое долгое остывание по заданной схеме контролируемого снижения температуры. Цель - снятие напряжений. Плохое в этом отношении стекло будет при изменении температуры не только изменять размеры, но и деформироваться. Поэтому, если в стекле действительно присутствуют напряжения, для оптики оно не годится.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 201
  • Благодарностей: 1060
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Стекло марки М1
« Ответ #8 : 07 Фев 2005 [02:26:16] »
Как показывают наблюдения, в обычном витринном стекле особых напряжений нет. Как показывает опыт фирм Celestron и Meade, из технического стекла можно сделать коррекционную пластинку Шмидта, что и делается почти во всех их телескопах, кроме самых крупных (300-400 мм).

рустам

  • Гость
Re: Стекло марки М1
« Ответ #9 : 09 Фев 2005 [09:06:39] »
Что,  получается у всех Ситаллы что-ли? Или канули в лету не астрономические стеклышки оконного (витринного) вида?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 201
  • Благодарностей: 1060
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Стекло марки М1
« Ответ #10 : 09 Фев 2005 [10:04:59] »
Что,  получается у всех Ситаллы что-ли? Или канули в лету не астрономические стеклышки оконного (витринного) вида?

Да нет, не канули. У китайских рефлекторов (Synta и др.) до 200 мм включительно зеркала сделаны  из зелёного витринного стекла.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 947
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Стекло марки М1
« Ответ #11 : 09 Фев 2005 [10:29:59] »
Оконное стекло  производится двумя различными способами - вертикальное вытягивание и горизонтальное. Вертикальный процесс это тн дедушкин способ и такое стекло применять можно но не нужно. Наиболее прогрессивный и продвинутый способ это стянутый нашими в свое время у английской фирмы Пилкинтон флоат-процесс. Такое оборудование производства Великобритании стоит на Бору, а цельнотянутое на Саратове и Салавате и в Константиновке. На сколько я знаю Бор обратно за копейки купили те самые англичане! И он сейчас целиком пашет на Европу мимо России, а вот Саратов пока устойчиво работает но тн витринку  делает не толще 8мм. А вот на Константиновке хоть и доморощеное оборудование - флоат-ванна, но она делает толстое стекло по технологии флоат-процесса, но его ширина не более 1.5 м. Так что при покупке поинтересуйтесь производителем стекла Константиновка на изготовление зеркал пойдет! За прошедшие годы конечно могли образоваться варяги которые могут и вертикальным способом тянуть, но лучше такое стекло не использовать.
И еще стекло произведенное флоат-процессом имеет очень хорошую плоскостность, иногда даже подходящую под оптические цели!
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

рустам

  • Гость
Re: Стекло марки М1
« Ответ #12 : 09 Фев 2005 [13:50:59] »
Робяты-специалисты, там где его предлагают (19мм) говорят что оно производства Чехия фирма "Пинкилтон", больше не  могут сказать.Стоит в москве 3600 руб\м2, и +30% если резка фигурная, полировка фасок и все такое. Применяется ими для изготовления мебели элитной (столешницы,полки, столики и т п)
Может это о чем-то скажет?

рустам

  • Гость
Re: Стекло марки М1
« Ответ #13 : 09 Фев 2005 [13:53:05] »
А кстати Владим подскажите для сравнения координаты з=да В Константиновке плиз ;)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 947
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Стекло марки М1
« Ответ #14 : 09 Фев 2005 [14:08:47] »
Дык какие там координаты - Константиновка Донецкой обл. Стеклозавод по моему им Октябрьской революции, сейчас уже может Бендеровской!
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 881
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
Re: Стекло марки М1
« Ответ #15 : 09 Фев 2005 [16:14:55] »
 Коррекционная пластина 122см Паломарской камеры Шмидта изготовлена из витринного стекла!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 947
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Стекло марки М1
« Ответ #16 : 09 Фев 2005 [16:21:22] »
Ну это точно Пилкинтоновская витринка! А у Чехов они тоже все поскупали - выгодно продал за 200млн а купил за 10млн вместе с капиталкой - во  >:( бизнес ;) ;) ;)
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

рустам

  • Гость
Re: Стекло марки М1
« Ответ #17 : 09 Фев 2005 [17:01:24] »
Так кокое ЖО  ;D заключение будет по ПИНКИЛТОНУ  от чехов, я так и не понял?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 947
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Стекло марки М1
« Ответ #18 : 10 Фев 2005 [09:59:06] »
Если не врут надо брать! Пилкинтон есть гуд! Пусть даже чешский!
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.