скорость расширения

[antoshka2k]

доброе время суток )
скорость расширения вселенной постоянна, или она увеличивается??

[Muxa]

скорость расширения вселенной постоянна, или она увеличивается??

Вроде как увеличивается последние несколько миллиардов лет...
Хотя данных (измеренных расстояний до далеких галактик) пока недостаточно, чтобы уверенно это утверждать.
Так пишут в популярной литературе. Профессионалы поправят, если ситуация уже изменилась

[antoshka2k]

Согласно Энштейну, скорость света- это максимальная скорость во вселенной. Смотрел фильм ББС О влиянии черной материи на гравитацию галактик, так там сказали что скорость расширения увеличивается.

[Jugger]

скорость расширения называется постоянная Хаббла
она равна примерно 70 км/с на мегапарсек
причем она постоянна в определенный момент времени для всей Вселенной, но со временем может меняться
и по моему это зависит от плотности материи во Вселенной

скорость света максимальна в четырехмерном пространстве
а оно по идее как минимум пятимерно, потому скорость света не предел
четырехмерное пространство расширяется в пятимерном, потому и галактики улетают от нас со скоростью большей чем световая

[dims]

скорость расширения вселенной постоянна, или она увеличивается??

Смотря, что понимать под "скоростью расширения Вселенной". Если под ней понимать производную масштаба (масштабного множителя) по времени, то она, вероятно, увеличивается. Это называется "ускоренное расширение Вселенной" и факты в его пользу появились лишь в последние десятилетия. Если это ошибка, то масштаб либо увеличивается равномерно, либо увеличивается с замедлением, но никогда не замедлится совсем, либо увеличивается с замедлением и со временем сменится уменьшением -- Вселенная начнёт сжиматься.

Точно на 100% вариант не известен.

Если под скоростью расширения Вселенной понимать скорость разлёта галактик, то нужно понимать, что эта скорость меняется от галактики к галактике -- чем дальше галактика, тем быстрее она от нас улетает.

[dims]

Согласно Энштейну, скорость света- это максимальная скорость во вселенной

Но только не для процесса расширения пространства. Этот процесс имеет право происходить быстрее, чем движется свет.

[Александр К.]

доброе время суток )
скорость расширения вселенной постоянна, или она увеличивается??

Вселенная не расширяется! просто свет из самых дальних уголков Вселенной долетает до Земли, а мы думаем что Вселенная расширяется

[xd]

Ну начинается...

[dims]

просто свет из самых дальних уголков Вселенной долетает до Земли, а мы думаем что Вселенная расширяется

Ну теперь-то Вы подсказали, слава Аллаху.

[vertex64]

У меня появился вопрос 
Возмем пару объектов на "противоположных краях" расширяющейся вселенной.
Так как скорость расширения растет, а двигаются они в противоположные стороны, то
взаимная скорость может стать больше скорости света.

Получается, что они с этого момента они "исчезнут" друг для друга, так как свет не успеет долететь?

[armadillo]

Свет может долететь и от объекта, удаляющегося из-за расширения со скоростью более С.
Как на самом деле изменяется скорость расширения - есть разные модели.
Но да, если между объектами увеличилась скорость расширения, то свет будет долетать дольше и "хуже".

И на всякий случай - надо различать скорость расширения "на километр" и между двумя удаленными объектами.

[vertex64]

Свет может долететь и от объекта, удаляющегося из-за расширения со скоростью более С.

Тогда у меня уже 2 вопроса 
1. Относительно некоторого наблюдателя в противоположные стороны разлетаются 2 объекта со скоростями +0.9C и -0.9C. Увидят ли они друг друга или полностью "исчезнут" друг для друга?
2. Расширение вселенной как-то переопределяет ограничение на скорость взаимодействия, ограниченную C?

[armadillo]

Расширение вселенной как-то переопределяет ограничение на скорость взаимодействия, ограниченную C?

нет.

Относительно некоторого наблюдателя в противоположные стороны разлетаются 2 объекта со скоростями +0.9C и -0.9C. Увидят ли они друг друга или полностью "исчезнут" друг для друга?

Через конечное время свет от одного объекта достигнет точки со скоростью расширения  (0.9 от одного и от другого). Еще через конечное время - от этой точки до второго объекта. Другой вопрос, какую частоту и энергию будет иметь этот свет и можно ли будет его зарегистрировать.

[konstkir]

1. Относительно некоторого наблюдателя в противоположные стороны разлетаются 2 объекта со скоростями +0.9C и -0.9C. Увидят ли они друг друга или полностью "исчезнут" друг для друга?

.

Вопрос совсем нечетко поставлен.
Если Вы продолжаете спрашивать о Вселенной то тоже нечетко. Мы видим сейчас галактики, убегающие со скоростью 0,9С от нас в разные стороны. И они сейчас видят друг друга. Но все это древние изображения галактик.
Современное состояние (изображение) галактик Мы еще увидим. Но эти галактики друг руга не увидят никогда.
Точно также Мы сейчас видим древнее изображение галактик, которые удаляются от нас со скоростью 2С. Но мы никогда не увидим свет, излученный ими в данный момент времени.

[taurus]

Ограничение скорости работает для двигающихся объектов, например, для ракеты, улетающей от Земли.

Расширение Вселеной - это "растягивание пространства", а не просто "разлетание галактик". На это космологическое явление ограничение скорости не распространяется.

[armadillo]

которые удаляются от нас со скоростью 2С. Но мы никогда не увидим свет, излученный ими в данный момент времени.

А это зависит от динамики расширения.

[konstkir]

Гипотез мы не измышляем. 

А берем стандартную современную модель расширения Вселенной, так называемую лямбда-CDM.

[armadillo]

Опять сказано ничего, но с умным видом.

Через конечное время свет от одного объекта достигнет точки со скоростью расширения  (0.9 от одного и от другого). Еще через конечное время - от этой точки до второго объекта. Другой вопрос, какую частоту и энергию будет иметь этот свет и можно ли будет его зарегистрировать.

Это не противоречит никакой модели, до тех пор, пока скорость расширения между точкой и фронтом волны уменьшается за счет скорости этого фронта быстрее, чем увеличивается скорость расширения "вообще".
Но придется включить голову на уровне школы, а это проблема.

[konstkir]

С умным видом говорят научные модели. И у всех получится этот вид, когда они будут говорит от их имени и излагать их выводы, а не собственные голословные предположения.

Не бывает "скорости расширения "вообще"".
Есть зависимость постоянной Хаббла от времени для конкретной общепризнанной современной модели.
А она говорит о том, что мы никогда не увидим современного изображение галактик, находящихся за Горизонтом Событий (Z~1,5). Свет просто не долетит до нас.

Все остальные если бы, да кабы бессмыслены в данной теме и данном разделе.

[vertex64]

1. Относительно некоторого наблюдателя в противоположные стороны разлетаются 2 объекта со скоростями +0.9C и -0.9C. Увидят ли они друг друга или полностью "исчезнут" друг для друга?

.

Вопрос совсем нечетко поставлен.
Если Вы продолжаете спрашивать о Вселенной то тоже нечетко. Мы видим сейчас галактики, убегающие со скоростью 0,9С от нас в разные стороны. И они сейчас видят друг друга. Но все это древние изображения галактик.
Современное состояние (изображение) галактик Мы еще увидим. Но эти галактики друг руга не увидят никогда.
Точно также Мы сейчас видим древнее изображение галактик, которые удаляются от нас со скоростью 2С. Но мы никогда не увидим свет, излученный ими в данный момент времени.

Можно переформулировать вопрос ?
1. Через некоторое время свет самых далеких объектов перестанет до нас доходить. Процесс "исчезновения" будет сопровождаться ростом красного смещения вплоть до бесконечной длин волн света от них. Так влияет расширение вселенной?
2. Пусть вселенная не расширяется (ставим эксперимент сейчас, на Земле). Две ракеты, летящие в разные стороны с Земли со скоростями +/- 0.9C друг друга не видят, верно?

Поправьте, пожалуйста, если я ошибаюсь. Тяжело себе все это представить