A A A A Автор Тема: возможно ли столкновение Земли с черной дырой?  (Прочитано 1758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

polar

  • Гость
Круто! Хотя если учитывать кол-во SN в одну за 100-300лет в нашей галактике, то кол-во разнообразных гробниц для звезд будет такое. :)

Кстати, не обязательна только аккреция на ЧД. Возможны взрывы звезд:

http://grani.ru/Society/Science/m.124958.html
Сверхновые скорее раз в 30 лет. Но большая часть дает НЗ.

Оффлайн Folko

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 2
  • Дроздов Сергей.
    • Skype - xelkar_argor
    • Сообщения от Folko
    • Вешкаймский астрономический кружок
Почему же? Квазары например, поглощают звездное вещество - только шуба заворачивается. Ну правда там в процессе участвует т.н. сверхмассивная черная дыра. Но и обычная ЧД способна звезды поглащать. Так чем же наше Солнце не подходит на роль жертвы?
А не многовато ли у Солнца массы? мне кажется Солнце просто образует двойную систему с ЧД, а вот сверхмасивная ЧД, наверное просто проглотит...
Екзебиче... тот кто говорит громко неговоря ничего....
ТШМ 70мм, Зенит ЕТ, Helios-44М.
Ньютон 110 мм,
include<arcsin(3*п/2)>.
http://www.spacephys.ru
Elen de selen olumentielwo...

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Крайне маловероятно - на порядки менее вероятно, чем просто близкий к СС пролёт ЧД. Чтобы поглотила, надо, чтобы вектор скорости Земли был очень точно на ЧД направлен (перицентр в пределах нескольких - 3-4 - радиусов ГС). Иначе будет только пертурбационный маневр с улётом в едреня неведомые дали - ведь скорость Земли будет заведомо гиперболическая. Но вот ни орбита не сохранится при близком пролёте ЧД, ни целостность Земли и её коры никто не гарантирует - приливные напряжения буду бешеные.
Но даже если дело дойдёт до контакта - не будет столкновения. Земля начнёт разрушаться на подлёте, и уже первые порции вещества, аккрецируя, выделят столько энергии, что Земля испарится, а потом давление излучения долго будет держать газ на околодырной орбите... Кто-то считал, что даже при образовании пресловутой мини-ЧД на коллайдере она, конечно, к центру провалится, но вот поступление вещества в саму ЧД будет тормозиться аккреционным излучением так сильно, что до поверхности возущения дойдут за миллионы лет... (Ведь КПД преобразования массы вещества в энергию излучения у ЧД свыше 90%, ЕМНИП - то есть, даже в самых диких сценариях поглотится едва 10% массы Земли, остальная развеется в пространстве в виде ЭМ-излучения и паров...).

polar

  • Гость
Крайне маловероятно - на порядки менее вероятно, чем просто близкий к СС пролёт ЧД. Чтобы поглотила, надо, чтобы вектор скорости Земли был очень точно на ЧД направлен (перицентр в пределах нескольких - 3-4 - радиусов ГС). Иначе будет только пертурбационный маневр с улётом в едреня неведомые дали - ведь скорость Земли будет заведомо гиперболическая. Но вот ни орбита не сохранится при близком пролёте ЧД, ни целостность Земли и её коры никто не гарантирует - приливные напряжения буду бешеные.
Но даже если дело дойдёт до контакта - не будет столкновения. Земля начнёт разрушаться на подлёте, и уже первые порции вещества, аккрецируя, выделят столько энергии, что Земля испарится, а потом давление излучения долго будет держать газ на околодырной орбите... Кто-то считал, что даже при образовании пресловутой мини-ЧД на коллайдере она, конечно, к центру провалится, но вот поступление вещества в саму ЧД будет тормозиться аккреционным излучением так сильно, что до поверхности возущения дойдут за миллионы лет... (Ведь КПД преобразования массы вещества в энергию излучения у ЧД свыше 90%, ЕМНИП - то есть, даже в самых диких сценариях поглотится едва 10% массы Земли, остальная развеется в пространстве в виде ЭМ-излучения и паров...).

Про КПД 90 процентов можно подробнее?
Науке ведь это неизвестно.....

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Вообще, скорее несколько десятков миллионов, под сто, я бы сказал.
Сколько приблизительно в процентном соотношении может быть в нашей галактике звёзд и чёрных дыр?
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Про КПД 90 процентов можно подробнее?
Науке ведь это неизвестно.....
Мда, пардон: с разгону перепутал - КПД не более 30%. Это я спутал 10% излучённых и 10% остатка... Зельдовича и Солпитера в пересказе Липунова плохо упомнил! Просю пардону - рабочий день был длинный и трудный...

Но сути это не меняет - заметная часть массы Земли перейдёт в излучение и уйдёт из гравиколодца, путём высвечивания, а ещё часть, разогретая излучением, тоже уйдёт - испарится.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
А не многовато ли у Солнца массы? мне кажется Солнце просто образует двойную систему с ЧД, а вот сверхмасивная ЧД, наверное просто проглотит...
Тут наверное все зависит от траектории сближения. Если ЧД и Солнце окажутся в какой-то момент слишком близко, то поглощение неизбежно. Если же расстояние будет превышать некоторую величину, то образуется двойная система. При еще большем расстоянии ЧД и Солнце просто разойдутся, как в море корабли  :), изменив свои галактические орбиты конечно...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Тут наверное все зависит от траектории сближения. Если ЧД и Солнце окажутся в какой-то момент слишком близко, то поглощение неизбежно. Если же расстояние будет превышать некоторую величину, то образуется двойная система. При еще большем расстоянии ЧД и Солнце просто разойдутся, как в море корабли  :), изменив свои галактические орбиты конечно...
Если перицентр Солнца будет ближе 3-х гравитационных радиусов - то поглотится: в ближних окрестностях ЧД искривление пространства таково, что гравитация растёт быстрее обратного квадрата расстояния.
А если дальше - то разлетятся: скорости Солнца и ЧД гиперболические.
Для образования двойной системы нет условий: третьего массивного тела.

polar

  • Гость
Тут наверное все зависит от траектории сближения. Если ЧД и Солнце окажутся в какой-то момент слишком близко, то поглощение неизбежно. Если же расстояние будет превышать некоторую величину, то образуется двойная система. При еще большем расстоянии ЧД и Солнце просто разойдутся, как в море корабли  :), изменив свои галактические орбиты конечно...
Если перицентр Солнца будет ближе 3-х гравитационных радиусов - то поглотится: в ближних окрестностях ЧД искривление пространства таково, что гравитация растёт быстрее обратного квадрата расстояния.
А если дальше - то разлетятся: скорости Солнца и ЧД гиперболические.
Для образования двойной системы нет условий: третьего массивного тела.
Пару можно образовать и без третьего тела.
Можно сыграть на приливной диссипации.
Если внимательно читать статьи Hut, то ....

Оффлайн MARS9

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MARS9
Была версия что тунгусский метеорит как и была черной дырой, правда очень маленького размера  8)

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Была версия что тунгусский метеорит как и была черной дырой, правда очень маленького размера  8)
Это версия для домохозяек. ;)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Folko

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 2
  • Дроздов Сергей.
    • Skype - xelkar_argor
    • Сообщения от Folko
    • Вешкаймский астрономический кружок
или для астроальтов...
Екзебиче... тот кто говорит громко неговоря ничего....
ТШМ 70мм, Зенит ЕТ, Helios-44М.
Ньютон 110 мм,
include<arcsin(3*п/2)>.
http://www.spacephys.ru
Elen de selen olumentielwo...

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Только там не падение... А больше приближение ЧД к звезде на довольно близкое расстояние  и "высасыванию" с поверхности звезды её внешних оболочек на протяжении долгого времени.

Кстати, а как эта система образовалась? Ведь предшественник ЧД должен был быть массивнее ее в неынешнем состоянии? И компаньона съедать быстрее, соответственно. Нет?