A A A A Автор Тема: помогите выбрать,пожалуйста)  (Прочитано 2319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 069
  • Благодарностей: 300
    • Сообщения от astroserg
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #20 : 08 Июл 2010 [23:04:22] »
Цитата
Это не является серьезной помехой для дипская?
Не является. Я  отлично наблюдал дипы более полугода а 150/1500 МАК. А мой друг,если не соврать, то года три точно,наблюдал дипы МСТ-180. И наблюдал он только дипы и был счастлив.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #21 : 08 Июл 2010 [23:07:19] »
А еще - типичная светосила МК в районе 1:10. А чем практически это грозит? Неужели дипы будут совсем недоступны? Словом, если брать скажем 180мм МК и 200мм Ньютон - какие главные отличия в наблюдениях

Наплюйте и берите, что душе угодно. Визуальная разница между МК и Н в этом случае будет отсутствие возможности в НМК обзора широких звёздных полей на очень низких увеличениях. Несколько супер-больших объектов не влезут в поле зрения полностью - например, M31. На звёзднымх полях, кстати, удовлетворение можно получить с недорогим маленьким рефрактором, который можно докупить как зачешется. (У меня, в своё время, зачесалось: взял 66мм пецваль как раз для обзорных гуляний по небу, и как походный инструмент.)   
« Последнее редактирование: 09 Июл 2010 [03:20:46] от blackhaz »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #22 : 09 Июл 2010 [08:50:50] »
А насчет Китая... Ну неужели прямо откровенное фуфло ставят и продают? Это просто общий скептицизм и на тусовке держали в руках именно Р-К орионовский?

Вот китайский Р-К во всей "красе": http://astro.uni-tuebingen.de/~grzy/APO.html
Штрель 0,53.

Если желаете, то можете рискнуть взять подобный Р-К, но он как визуал сольёт даже китайскому значительно более дешёвому 8" Ньютону. Две гиперболы или одна парабола и плоскость - не совсем одно и то же.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #23 : 09 Июл 2010 [14:51:02] »
SAY, что-то я сомневаюсь, что тот Р-К был термостабилизирован и съюстирован в момент измерений. Что-то слишком уж плохо. Или попался откровенный брак. Эти GSO (в издательстве Astro-Tech) сейчас гребут на западе в больших кол-вах. Если бы там везде такая порнография была, то воплей было бы очень много. Да и часто с таких Р-К довольно классные снимки проскакивают. Так что по этому одному тесту я бы не сильно судил. Ещё на мысль наталкивает - может Astro-Tech доп. контроль качества проводит?   

Р-К для визуала - последний выбор, конечно..

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 889
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #24 : 09 Июл 2010 [15:08:59] »
SAY, что-то я сомневаюсь, что тот Р-К был термостабилизирован и съюстирован в момент измерений. Что-то слишком уж плохо. Или попался откровенный брак. Эти GSO (в издательстве Astro-Tech) сейчас гребут на западе в больших кол-вах. Если бы там везде такая порнография была, то воплей было бы очень много. Да и часто с таких Р-К довольно классные снимки проскакивают. Так что по этому одному тесту я бы не сильно судил. Ещё на мысль наталкивает - может Astro-Tech доп. контроль качества проводит?   

Р-К для визуала - последний выбор, конечно..
Это, увы, не термостабилизация, это - кратеризация при грубой асферизации малым инструментом...
В обычных РК, отполированных малым инструментом, тоже как правило похожая порнуха, только меньшей амплитуды. Поэтому происходят 2 вещи:

1. Производитель бодро выкладывает интерферограмму с кучей полос, чтобы скрыть "стиральную доску" и ещё бодрее заявляет о малой общей ошибке, например л/5 - л/6 PTV.
2. Пользователь вставляет в такой инструмент STL-11000 и публикует снимки себе на сайт, изрядно уменьшая их, что приводит пиксель к 18-27 микронной величине...

В общем, "рябой" инструмент, увы, никогда не термостабилизируется и не съюстируется... На нём нельзя будет мечтать не только о хорошем планетном визуале и вебкаминге, но и о хороших фотографиях к примеру планетарных туманностей, наподобие тех, что получил Роланд Крисчен на своём 10" МК.

Особенно это печально для малых, 8-12" инструментов, которые просто обязаны для этих целей давать хорошее дифракционное качество!

А т.н. "контроль качества" - это buzzword для торгашей - если технология производства правильная, то и продукция нормальная, если нет, то увы...
« Последнее редактирование: 09 Июл 2010 [17:22:53] от Алексей Юдин »

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #25 : 09 Июл 2010 [15:11:22] »
Офигеть.  :o

Алексей, а что в этом тесте не так?
http://astro-foren.de/showthread.php?t=11753

« Последнее редактирование: 09 Июл 2010 [15:21:35] от blackhaz »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 889
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #26 : 09 Июл 2010 [16:05:42] »
Офигеть.  :o

Алексей, а что в этом тесте не так?
http://astro-foren.de/showthread.php?t=11753
Всё так! Г-но, оно и есть г-но!
Страшная рябь поверхности отлично продемонстрирована Рором на фокограммах и снимках внефокалов.
А его интерферограмма и её обсчёт отлично иллюстрируют то, как:

1. Производитель бодро выкладывает интерферограмму с кучей полос, чтобы скрыть "стиральную доску" и ещё бодрее заявляет о малой общей ошибке, например л/5 - л/6 PTV.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #27 : 09 Июл 2010 [17:04:02] »
Если бы там везде такая порнография была, то воплей было бы очень много.
А зачем астрографу дипов качество на оси?
Монтировка это качество всё равно "отпорнографирует" в процессе экспозиции.
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Zarina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zarina
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #28 : 12 Июл 2010 [21:59:12] »
Посидев в инете поняла,что совсем запуталась в выборе телескопа :-\ :-\ :-\.Подскажите,какой лучше приобрести???.....я уж пока совсем в них не разбираюсь.Хотелось бы наблюдать туманности,планеты и т.п.Наблюдать думаю буду за городом.Ну и цена желательно пусть будет приемлемая(до 10т.ру)....я же только еще новичок!!!!

Оффлайн Kosh

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 33
  • I have always been here
    • Сообщения от Kosh
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #29 : 13 Июл 2010 [17:30:25] »
Посидев в инете поняла,что совсем запуталась в выборе телескопа :-\ :-\ :-\.Подскажите,какой лучше приобрести???.....я уж пока совсем в них не разбираюсь.Хотелось бы наблюдать туманности,планеты и т.п.Наблюдать думаю буду за городом.Ну и цена желательно пусть будет приемлемая(до 10т.ру)....я же только еще новичок!!!!

11100р ТАЛ-1 думаю как раз для вас
Правда это клинок с тремя лезвиями - ваша, наша и истина...

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #30 : 16 Июл 2010 [23:55:57] »
Офигеть.  :o

Алексей, а что в этом тесте не так?
http://astro-foren.de/showthread.php?t=11753
Всё так! Г-но, оно и есть г-но!
Страшная рябь поверхности отлично продемонстрирована Рором на фокограммах и снимках внефокалов.
А его интерферограмма и её обсчёт отлично иллюстрируют то, как:

1. Производитель бодро выкладывает интерферограмму с кучей полос, чтобы скрыть "стиральную доску" и ещё бодрее заявляет о малой общей ошибке, например л/5 - л/6 PTV.

Я конечно полный чайник в "прикладной астрономии", а в немецком - и того хуже, но если приведенная в конце ссылки фотография сделана на нем - чего ж вам еще надо? ;)

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: помогите выбрать,пожалуйста)
« Ответ #31 : 19 Июл 2010 [00:11:41] »
Я не Алексей, но скажу, что всё зависит от поставленных целей. Как по мне, так вполне можно с таким скопом "астрономить" по дипам. Но вот оптимальный ли это выбор в качестве универсального телескопа - это другой вопрос.   

Ещё несколько снимков с этих китайских РК:

http://www.atscope.com.au/BRO/images/GSO/gsom8.html
http://www.wolfi-ransburg.de/DeepSky/M1-RC10-2010/M1-LRGB-Vollformat-1500.jpg
http://www.foto-markt.com/ZAstrofoto/DeepSky/NGC891-RC8-2008-12/NGC891-GSO8zRC-KomplettesFeld.jpg

« Последнее редактирование: 19 Июл 2010 [00:18:28] от blackhaz »