A A A A Автор Тема: Необходимость юстировки телескопа.  (Прочитано 3898 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #20 : 25 Июн 2010 [14:40:39] »
Позвольте с вами не согласиться... ИМХО при заметном дисбалансе возрастают нагрузки на ЧП.... зачем так делать?

Михаил, конечно можете не соглашаться!  ;D
Это право каждого человека.  :)
Просто вижу, что культивация мифа о том, что надо высунув язык, тщательнейшим образом заниматься балансировкой труб и противовесов на монтировке, всё продолжается и вдалбливается в неподготовленные мозги ЛА.

Нагрузки на ЧП? Ну да, возрастают. Это по теории - ясный пень. Ну и что дальше? Зубья мнутся-ломаются? 8) Миф!
Если зазор в ЧП в палец- тогда есть смысл балансировать, если ЛА заниматься поправкой монти вера не позволяет или лень. Но лучше такую монти выкинуть, а не заниматься астрофото. Или подарить начинающему, чтобы помучился .
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #21 : 25 Июн 2010 [15:02:20] »
+100

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #22 : 25 Июн 2010 [15:19:54] »
Цитата
вот это видели?
Нет... раньше не видел. вижу сейчас, однако что-то картинки не лезут..... надо регистрироваться на этом форуме?
нет, не нужно - картинки и так видны быть должны... я там нерегистрирован сейчас - и вижу...
вот прямая ссылка на картинку "в разобранном виде" - http://www.photohost.ru/t/600/400/547851.jpg
а вот прямая ссылка на картинку "в собранном виде" - http://www.photohost.ru/t/600/400/547859.jpg
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #23 : 25 Июн 2010 [15:24:09] »
Цитата
Ну и что дальше? Зубья мнутся-ломаются?

Ну я бы не сказал, что миф... а может вследствие превышения силы трения будут наблюдаться проскоки шагов двигателя?

Если вы настаивает на своём.... то что же... пилите налопопам противовесы и их выкидывайте... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 327
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #24 : 25 Июн 2010 [15:28:42] »
Ну я бы не сказал, что миф... а может вследствие превышения силы трения будут наблюдаться проскоки шагов двигателя?
А они наблюдаются, без "возможно". Да и трубы бывают разные, легкие и тяжелые, короткие и длинные, и ЕКУ-6Про не у всех, да и ее не к чему насиловать.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2010 [15:40:18] от sey »

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #25 : 25 Июн 2010 [16:14:54] »
Цитата
вот прямая ссылка на картинку "в разобранном виде"
а вот прямая ссылка на картинку "в собранном виде"

Чёт всё-равно не грузится.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #26 : 25 Июн 2010 [17:18:37] »

Михаил, конечно можете не соглашаться!  ;D
Это право каждого человека.  :)
Просто вижу, что культивация мифа о том, что надо высунув язык, тщательнейшим образом заниматься балансировкой труб и противовесов на монтировке, всё продолжается и вдалбливается в неподготовленные мозги ЛА.


Тож согласен. И правда - почитаешь и не только про балансировку) - допуск на то 0,01мм, тут посадка микронная, там сотку-две поймать надо. А то работать не будет, юстировка не получится, и ваще никто так не делает, топорно. Вот и робеет начинающий, ибо соблюсти таковую точность на коленке не знает как.
Давайте не плодить мифы о необходимости перфекционизма и идеальности. Все можно сделать не прибегая к "шлифовальным станкам". Все оправы ГЗ моих телескопов сделаны на кухне. Станочных деталей там минимум. Если бы не было халявного доступа к станкам - сделал бы немного подругому, но все бы это также успешно работало!

Насчет балансировки етой - ИМХО не надо фигней страдать.
А Вы, Михаил, купите уже себе инструмент и наблюдайте. Заодно и опытно проверите, надо балансировать до "скока вешать в граммах" или нет, заодно и нам расскажете!  ;D ;D ;D

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #27 : 25 Июн 2010 [17:46:40] »
Ну я бы не сказал, что миф... а может вследствие превышения силы трения будут наблюдаться проскоки шагов двигателя?

Михаил, ну да, конечно, шаги имеют свойство пропускаться. ;) Но только основная причина в этом не дисбаланс,  а банальное заклинивание зацепления в ЧП. Неправильно выставлен зазорчик.  :) Проверено. Можно вообще монти остановить намертво. Если при повышенной силе трения монти пропускает шаги - моторчик в компостную кучу. :)

Если вы настаивает на своём.... то что же... пилите налопопам противовесы и их выкидывайте...
:) "Пилите Шура, пилите"(с).  ;)
Ну, это малость перебор. Противовесы - нужная вещь хотя бы для того, что когда Вы расфиксируете ось, телескоп по кумполу или по ногам не съездил. :) Спокойней как-то.
 У нас же речь идёт о том, что не надо париться с балансировкой повторной при замене навесного оборудования.  :-X
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #28 : 25 Июн 2010 [18:00:06] »
.... моторчик в компостную кучу. :) ...
В компостную низя, не перегниёть.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #29 : 25 Июн 2010 [18:11:28] »
Нда.... Полагаю, что для небольшого сетапа вес оборудования на конце оси склонений может меняться в пару раз.

Тут думаю речь о том, что если можно максимально снизить нагрузку и момент разворота оси телескопа, то не вижу никаких причин, чтобы провести перебалансировку. Да будь хоть монтировка трижды кондовая, всё равно нужно бережное и щадящее отношение к ней. А вдруг у вас от давления на зуб смазка не сможет работать, так как вся вытеснится из зоны зацепления?   К тому же от тщательности балансировки зависит то, насколько можно превысить расчётный вес, который способна нести монтировка.  Извините конечно... но своими руками крутил обычную HEQ-5 Pro и перебранную отрегулированную на Астрофесте. Совсем разные ощущения.

Моторчик обычно штатный стоит. Так что больше под него надо подстраиваться. Далеко не факт что другой (который должен быть идентичным) подойдёт вместо штатного.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #30 : 26 Июн 2010 [22:46:10] »
Извиняюсь, что долго не отвечал….
Ну да ладно, поехали! ;)
Нда.... Полагаю, что для небольшого сетапа вес оборудования на конце оси склонений может меняться в пару раз.
 
Ну и что ж с того?   :)
Если Вы практик-астрофотограф, хотя бы начинающий, то наверняка знаете, что смена оборудования в процессе наблюдения – это просто неразумная трата бесценного наблюдательного времени.  ИМХО, правильный подход – заранее, до наступления ночи и вообще до прогнозируемого ряда хороших ночей, поставить оборудование для фотканья и больше его не трогать.
Висит на трубе сетап и пусть висит. (с)  8)
Если уж для душевного спокойствия хочется заняться балансировкой, то, право, никто Вас отговорить не сможет.  ::)
Тут думаю речь о том, что если можно максимально снизить нагрузку и момент разворота оси телескопа, то не вижу никаких причин, чтобы провести перебалансировку. Да будь хоть монтировка трижды кондовая, всё равно нужно бережное и щадящее отношение к ней.
Если хочется, то делайте, конечно. Практика же, которая будет заключаться в том, что однажды Вы к концу ночи не будете успевать сделать перебалансировку, а объект отснять надо, покажет, что на ентот процесс можно спокойно плюнуть. 8)
А вдруг у вас от давления на зуб смазка не сможет работать, так как вся вытеснится из зоны зацепления?   
ИМХО, опять культивация мифа и рассуждение теоретика и, к тому же, неверное. ;D
Подумайте, Михаил, над  следующей мыслью  «Излишки смазки при правильном зацеплении ВСЕГДА выдавливаются из зацепления, а масляная плёнка всегда остаётся в зацеплении».  На то она и смазка.  ;)
Уверяю Вас, что если Вы вскроете защитную крышку, закрывающую зубчатое зацепление ЧП на монти, которая крутит пусть даже сбалансированый сетап,  то в зоне пятна контакта Вы не увидите никакой видимой смазки, только тончайшую масляную плёночку, если у Вас глаз вообще сможет увидеть её.  Тоже самое Вы увидите и при дико несбалансированном сетапе. :P
К тому же от тщательности балансировки зависит то, насколько можно превысить расчётный вес, который способна нести монтировка. 
 
Изготовитель монти, насколько понимаю,  декларирует несущую  способность  с некоторым запасом. Но зачем надо на самокате  бетонные блоки возить?   :-\  :-XВедь таким макаром можно добиться того, что движок действительно начнёт шаги пропускать, даже при полной балансировке.
И как это вяжется с Вашей фразой заявкой что «Моторчик обычно штатный стоит. Так что больше под него надо подстраиваться. Далеко не факт что другой (который должен быть идентичным) подойдёт вместо штатного»?
Акромя того,  с  превышением веса сетапа могут выползти  другие болячки при наблюдениях и фото. Попробуйте со своей монтировкой такой эксперимент, прочувствуйте.
 
Извините конечно... но своими руками крутил обычную HEQ-5 Pro и перебранную отрегулированную на Астрофесте. Совсем разные ощущения.
 
Верю! Уважуха  владельцу! :)
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 270
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Необходимость юстировки телескопа.
« Ответ #31 : 29 Июн 2010 [00:55:06] »
Сам автор , кроме тиражирования тем и вопросов,  что-то сделал, поделитесь своим опытом.
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...