Помогите выбрать телескоп до 15000р.

[notme]

Понимаю, что тема надоевшая  но, поискав в предыдущих темах, поняла, что параметры остальных запросов несколько иные, чем нужно мне.
Так вот, телескоп планирую, как подарок мужу (говорит, что всю жизнь мечтал). Он в этом деле чайник полнейший, но, думаю, быстро разберется, поэтому телескоп хотелось бы более или менее продвинутый (насколько это возможно в пределах 15000р. (плюс-минус), но все же, чтоб чайники (я с мужем) по первости тоже разобрались 
Из форума поняла, что ценится ТАЛ, но не знаю, может, для ТАЛа еще рановато, или нет?
Область просмотра: с балкона в Москве и просторы Ивановской области.

Не проходите мимо и протяните руку помощи, день рождения уже скоро 

[Freddykrug]

ТАЛы разные бывают... В вашу сумму вписывается ТАЛ-1 "Мицар", но для "полных чайников" он, наверное, сложноват будет. ТАЛ-75, наверное, будет лучше (только штатив нужен не заводской).

[Kosh]

Берите ТАЛ-1.
"Сложностей" бояться не стоит. В комплекте достаточно подробная есть инструкция, на русском и для русских )))))))
Опять же - вы зарегистрировались на этом форуме ))) значит всегда есть возможность обратиться с вопросом как к форумчанам владельцам, так и к представителям НПЗ, которые здесь бывают регулярно.
По своему опыту скажу - Мицара мне хватило на 2 года плотных наблюдений. Продал не потому что ему поплохело новый хозяин в Иркутске не нарадуется состоянию инструмента, а потому что захотелось большего.
Да ТАЛ-75 компактен и прост, но простота это тот самый фактор, который может негативно сказаться на "мечте всей жизни".
В любом случае, каким бы ваш выбор не был, желаю чтобы перове что вы подумали, заглянув в окуляр нового инструмента, были бы слова из произведения Стенли Кубрика "Oh my god, it's full of stars!"

[notme]

Сложностей мы не боимся! ))) Люди мы взрослые, - поэтому что-то простое ( и которое вскоре придется заменять) не очень хотелось бы..
Спасибо, Kosh, последую вашему совету!

[APV]

Присмотритесь к телескопу Synta Sky-Watcher DOB 8" ... универсальная вещь и в бюджет вписывается

[notme]

APV, я, конечно, присмотрюсь, но вряд ли смогу сама определиться )))
Надеюсь, кто-нибудь расскажет плюсы-минусы Synta Sky-Watcher DOB 8, особенно в сравнении с ТАЛ-1

Заранее спасибо!

[Kosh]

Чтобы закончить на позитиве - начну с минусов:
Во первых оптика. Как не раз говорили бывалые - китай это потоковое производство
Соответственно оптика лотерейная.
Во вторых габариты. Управляться на балконе - вопрос спорный )))
Вес вполне сравним с Мицаровским комплектом, но как подпунктик можно оставить
Далее краеугольный камень - монтировка. Ее надо корректировать по двум осям одновременно. Для наблюдения дипов (объектов глубокого космоса), где используются относительно небольшие увеличения никаких проблем она не представляет, а вот планеты на увеличениях свыше 150х будут убегать из поля зрения за считаные секунды и ловить их по двум осям - сомнительное удовольствие.
Ну и последний на мой взгляд аргумент - материал. "Табуретка" (монтировка) выполнена из ЛДСП. А это материал капризный к попаданию влаги (ночные росы) и к механическим повреждениям.

У Мицара по этим пунктам -
Оптика заводская отечественной "Оборонки" и кто бы что ни говорил, но это несравнимо с Китаем.
Стандартная колонна с тремя лапами позволяет относительно спокойно разместиться даже на панельной лоджии, не говоря уже про балконы
Вес - да. 22кг в собранном виде, но для взрослого мужчины, которому под силу носить супругу на руках, это лишь легкая тренировка ))))
Монтирвка экваториальная. а это значит что с ориентировав по полярной звезде и выставив широту места наблюдения, можно наблюдать заданый объект в течении 15-30 мин (с учетом точности выставления по полярной оси) "ведя" его путем вращения одной ручки. Что несоизмеримо удобнее чем подвижка всего тела ДОБа.
Материал же - Металл во всем частично и в зеркалах (Al напыление). Здесь уже стала легендой история о том как Мицар совершил незапланированный полет Крыша дачного домика - грунтовое покрытие... после чего даже юстировка не потребовалась.

Теперь о плюсах  ДОБа
Первый и главный - АПЕРТУРА ))) почти в 2 раза больше чем у Мицара, а следовательно количество доступных объектов, при условии темного неба в РАЗЫ выше.
Законченность - не требует после разовой сборки балансировок.
Простота сборки - в отличае от скруток и составлений Мицаровской экваториальной монтировки, здесь достаточно посадить трубу в полозья табуретки и вуаля ))) (правда и в том и в другом случае придется еще ждать термостабилизации, но от этого уже никуда не деться)
Опять же - некая универсальность. Трубу 8" доба всегда можно в последствии пересадить на экваториальную монтировку.

Чтобы быть искренним не буду скрывать за всем вышесказанным, что Мицар МЕНЬШЕ. И для визуала это многое значит, правда в случае если под визуалом мы понимаетм выезды выезды и еще раз выезды. Так как эстетическая составляющая от созерцания "россыпи алмазов на бархате черном" посредством ДОБа, берет верх только на незасвеченом небе.

И повторюсь - Выбор за вами

[FeniX]

APV, я, конечно, присмотрюсь, но вряд ли смогу сама определиться )))
Надеюсь, кто-нибудь расскажет плюсы-минусы Synta Sky-Watcher DOB 8, особенно в сравнении с ТАЛ-1

Заранее спасибо!

на мой взгляд главный недостаток доба это сама монтировка добсона.Sky-Watcher 1501EQ3
присмотритесь к этому. в бюджет вписывается даже останется на окуляры или движок

[notme]

Kosh, кланяюсь Вам в ножки за разъяснения! )
После прочтенного все-таки все равно склоняюсь к ТАЛу, даже не смотря на то, что у ДОБа аппертура большая.

А что можете сказать про Sky-Watcher 1501EQ3? Опять в сравнении с ТАЛом

[John Barnard]

ИМХО,надо брать ТАЛ и не заморачиваться на кЕтае.
Потому что с кетаем всегда есть шанс напороться на приключения,а новичку это нежелательно.Гнаться за апертурой в Вашем случае также пока бессмысленно.
Обзор ТАЛа-1 и его "старшего брата" тута:
http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=30
Доб на балконе - это для мазохистов. Его в поля надо.
Sky-Watcher 1501EQ3 - вещь неплохая(хотя брак никто не отменял,лотерея... ),но в продаже я его давненько не видел,да и монти у него не сахар.

на мой взгляд главный недостаток доба это сама монтировка добсона.[...]

Не знаю,не знаю.В полях для визуала ей равных вряд-ли найдешь.И Доб лучше слабенького экваториала EQ3-2.Но не о том рець.

[Kosh]

А что можете сказать про Sky-Watcher 1501EQ3? Опять в сравнении с ТАЛом

Здесь скромно промолчу, потому что говорить что-то привык только про те вещи которые ручками щупал так сказать

[notme]

Обзор ТАЛа-1 и его "старшего брата" тута:
http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=30

прочитала статью, укоренилась в мысли, что ТАЛ-1 - зе бест (на данной стадии)
Спасибо!

[notme]

Связывалась с НПЗ.. Тал-1 нет и вряд ли будет, его, скорее всего, снимут с производства
Так что продолжаю поиски. Хотелось бы телескоп того же уровня качественности и сложности

[Kosh]

Вот так новости!
Можно посмотреть в ту же сумму тал-100R но тонкостей и деталей рассказать не смогу. С рефракторами имел крайне малый опыт общения, причем с нпз только со 125мм. а это уже за ценовым диапазоном.
ТАЛ-100R на монтировке МТ-1 (100мм, F=1000мм, монтир. МТ-1)  12752,00

[Freddykrug]

Связывалась с НПЗ.. Тал-1 нет и вряд ли будет, его, скорее всего, снимут с производства

Плохо продают, наверное. Не выдерживают конкуренции с китайцами по ценам.

[John Barnard]

Ну блин...Жаль,хороший телескоп был.
ТАЛ-100R вариант очень даже.Примерно равноценен Мицару,отзывы неплохие.
ОбзоРчиК(писАл его видно любитель рефракторов  ):
http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=14
 

[notme]

Вот так новости!
Можно посмотреть в ту же сумму тал-100R но тонкостей и деталей рассказать не смогу. С рефракторами имел крайне малый опыт общения, причем с нпз только со 125мм. а это уже за ценовым диапазоном.
ТАЛ-100R на монтировке МТ-1 (100мм, F=1000мм, монтир. МТ-1)  12752,00

Позвольте узнать, а где такая цена за 100R? Я нашла, что он стоит около 19000р.

[notme]

Нашла в одной фирме завалявшийся ТАЛ-1, но они на него цену просят 17000.. по-моему, это перебор
Думаю, увеличить бюджет до 20000, может, выбора станет побольше?

[Kosh]

Это цена непосредственно от производителя.
Благо салон-магазин в получасе езды
накидывайте еще доставку, но этот момент лучше обсудить с представителями завода.
Есть форум непосредственно НПЗ http://npzoptics.ru/forums/
заглядывайте Анатолий (Agas) и Юрий (Uran) проконсультируют вас по любому возникшему вопросу.

[SAY]

Нашла в одной фирме завалявшийся ТАЛ-1, но они на него цену просят 17000.. по-моему, это перебор
Думаю, увеличить бюджет до 20000, может, выбора станет побольше?

Да не нужен ТАЛ-1, тем более за такую цену. Рефрактор ТАЛ100 лучше. Или ОМНИ 102.