Что такое Вселенная?

[Susmarin]

0=1-1

[Павел Кирпиченко]

Вселе́нная — фундаментальное понятие астрономии, строго не определяемое, включает в себя весь окружающий мир.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F

[konstkir]

Да, нет однозначного определения Вселенной.  Это зависит от точки зрения ведущих космологов. Если учитывается теория инфляции, то Наша Вселенная - это часть всего окружающего Мира (возможно - Мультиверса), в которой работают те же физические законы, что и в нашей Метагалактике. Она может оказаться значительно больше видимой части(Метагалактики) вплоть до бесконечности. Возможны тогда и другие Вселенные с совершенно другим наполнением и другими законами. Например, изначально чисто  фотонные Вселенные. Где они находятся? Некорректный вопрос, т.к. Весь Окружающий Мир не поддается ньютоновской терминологии.

[vsevolodson]

•   Не имеет начала и конца
•   Имеет определенный объем и т.д.

взаимоисключающие параграфы детектед

[Пенелопа]

взаимоисключающие параграфы детектед

Нет.    3-ая Сфера, к примеру.   

[vsevolodson]

Нет.    3-ая Сфера, к примеру.

1) сколько-угодно-мерная сфера всё равно имеет радиус
2) к вопросу не относится, т.к. средняя плотность вселенной недостаточна для замкнутой геометрии

[Пенелопа]

1) сколько-угодно-мерная сфера всё равно имеет радиус
2) к вопросу не относится, т.к. средняя плотность вселенной недостаточна для замкнутой геометрии

1   Радиус имеет, поэтому у нее ограниченный объем, а вот границ нет.   
2 Это кто сказал  ?    Пока не ясно.

[vsevolodson]

1) а значит есть что-то за-пределами-радиуса (или объёма - как вам угодно)
2) http://cosmo.irk.ru/part4-6.html

Изучение динамики скоплений галактик приводит к выводу, что средняя плотность вещества во Вселенной должна составлять примерно20-30% критической плотности.

вообще тут возникает вопрос, что имел ввиду автор - бесконечность или безграничность
хотя если у нас геометрия открытая, то всё равно
и даже если это ещё не факт, то в любом случае автор не может увтерждать "конечный объём"

[Пенелопа]

1) а значит есть что-то за-пределами-радиуса (или объёма - как вам угодно)

Мы про границы говорим или что? Ну найдите мне границу сферы.

Изучение динамики скоплений галактик приводит к выводу, что средняя плотность вещества во Вселенной должна составлять примерно20-30% критической плотности.

Кошмар  - в смысле так писать  в учебнике.  Тем более далее там написано прямо противоположное  . 

[astromanka]

Если привязать понятие Вселенной к понятию материи, то обязательно приходим к размышлению о ее материальных границах.
Если привязать Вселенную к бесконечной сфере разума, возникают мысли о существовании разумных существ вне Земли.
В стремлении человечества найти общий закон природы, при помощи которого можно объяснить все вселенские процессы, приходим к мнению о том, что то, что мы называем Вселенной создано кем-то одним, являющимся по размерам чем-то гораздо большим, чем та материальная Вселенная, которую способен представить наш разум.

[Jugger]

А зачем привязывать понятие вселенной к чему либо ?
Вселенная - всё, а привязка к чему то определенному уже исключает то, что к данной привязке не относится = не подходит под понятие "всё"

Далее - если не присваивать вселенной разграничений на то что возможно и что нет, имеем вселенную в которой возможно всё, а это собственно хаос

Дело в том, что мы знаем часть вселенной, она имеет некоторые законы и это всё относительно нас и нашего мировосприятия
Большего мы знать не можем, и соответственно не можем знать что такое вселенная

Возможно проекцией вселенной на наше понимание является хаос

А чтобы понять больше, надо выйти на новый уровень понимания

И еще - вселенная ведь физикой не ограничивается
В ней существуют разного рода субъективные вещи, которые физикой приравниваются к нулю в принципе
Эмоции там 

Длинная история, не буду много рассуждать, тем более что наверно уже мой пост похож на очередное желтопресное рассуждение о смысле бытия 
Надо ж выразить мысли по сабжу 

[vsevolodson]

наверно уже мой пост похож на очередное желтопресное рассуждение о смысле бытия 

нет, прозвучала достаточно мудрая мысль:

А зачем привязывать понятие вселенной к чему либо ?
Вселенная - всё, а привязка к чему то определенному уже исключает то, что к данной привязке не относится = не подходит под понятие "всё"

[Александр К.]

а ЧД похоже перекачивают материал нашей вселенной по ту сторону в другую вселенную если в центре галактики ЧД, то там по идее надо искать дверь по ту сторону в другую вселенную

[obsidian_edge]

там по идее надо искать дверь по ту сторону в другую вселенную

Дык порвет же приливными силами, аки Тузик грелку. Хотя... Вроде бы от размера ЧД зависит их интенсивность. Интересно, а какова должна быть масса такой сверхмассивной ЧД, чтобы ее приливное взаимодействие было приемлимым для человека? 

[Маринер-9]

0=1-1

  Ничего себе, понесло дискуссию! На такой-то простой вопрос.
  Вселенная - всё существующее. Метагалактика - всё наблюдаемое.
Некоторые свойства нашей Метагалактики позволяют предположить существование мира за пределами наших наблюдений (А. Д. Линде)
   Ну... Всё!
И потом. 0 равен 1-1 только в математике. Если у Вас было яблоко и Вы его съели, это не значит, что его не было. Да Вы ведь могли и 20 яблок съесть.. Есть разница?

[xd]

Васе дали дали 5 яблок, а потом забрали 3 яблока. Сколько яблок у Васи? 2? Нет, неправильно! Сколько угодно! Обнуляйте переменные!

Собственно, к чему это я... Давая какое-то субъективное определение, введите точку отсчёта. Определение Вселенной даётся в пределах восприятия человека, и это восприятие неплохо было бы обозначить. Тогда и вопросы об обобщении отпадут.

[vsevolodson]

Определение Вселенной даётся в пределах восприятия человека, и это восприятие неплохо было бы обозначить. Тогда и вопросы об обобщении отпадут.

нет.
тогда кварк неопределим

[xd]

Почему человек разумный? Потому что он определил разумность так, чтобы попасть под него.
Для любого определения нужен как минимум понятийный аппарат.

[vsevolodson]

почему вселенная - это всё сущее? потому что так человек определил её. даже если он ещё не видел чего-то

[Маринер-9]

Определение Вселенной даётся в пределах восприятия человека, и это восприятие неплохо было бы обозначить. Тогда и вопросы об обобщении отпадут.

  Вопросы не отпадут. Просто потому, что мир дан нам в ощущениях. И начиная поиск закономерностей, мы некоторые простые понятия принимаем без доказательств, на веру. (аксиомы - постулаты)
  Например, считаем, что Вселенная - это всё, что есть и что может когда-то обнаружится. И не паримся с понятийным аппаратом