Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астроклимат - что это такое и с чем его едят  (Прочитано 4832 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 008
  • Рейтинг: +211/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Timur
Мы пытаемся переосмыслить эти картинки уже с точки зрения любительской астрономии, применительно к фокусам до 2-3 метров. В определенном смысле картина меняется, и этот процесс захватывает весьма. Юр, если не сложно - посмотри пожалуйста заключения комиссии по La Reunion (Grand Benare), в этой статье их нет вроде. Просто очень интересно, что привлекло к этому острову, только ли его сходств с той же Пальмой и Гавайскими островами по геоморфологии? Ко всему прочему - этот остров густо населен и засветка должна чувствоваться. Посему в сознании не укладывается, как он стал кандидатом на размещение 42-метрового телескопа...

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 016
  • Рейтинг: +293/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Show only replies by Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Мы пытаемся переосмыслить эти картинки уже с точки зрения любительской астрономии, применительно к фокусам до 2-3 метров. В определенном смысле картина меняется, и этот процесс захватывает весьма.
Картинки будут, конечно, полезны. Но когда ты движешься в область многометровых фокусов, то там уже большое значение играет не только чистое небо, но и seeing. А связь между этми двумя параметрами совсем не очевидная. Например, на одной из вершин ты можешь получить секундный seeing "прямо на земле", а на другой - тебе придется поднимать телескоп метров на 30. Поэтому, очень важно читать оригинальные исследования, где подробно описываются методики и условия исследования.

Юр, если не сложно - посмотри пожалуйста заключения комиссии по La Reunion (Grand Benare), в этой статье их нет вроде.
Я тоже сходу пока ничего не нашел и написал Марку. Посмотрим, что он ответит.
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 008
  • Рейтинг: +211/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Timur
Спасибо, Юр! Очень интересно.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 13 635
  • Рейтинг: +586/-112
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Планы на август- сентябрь 2010

Посетить Бразилию, Мексику, Кубу и Колорадо  :)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 008
  • Рейтинг: +211/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Timur
Игорь, а где еще один пункт: Проснуться утром, совершить подвиг, спасти Рожен! :D

garruchek

  • Гость
Игорь, а где еще один пункт: Проснуться утром, совершить подвиг, спасти Рожен! :D
Ну, да, забыл. Это в самом начале августа. Со 2 по 12 я в Болгарии буду.

Да, можешь нас поздравить.  Телескоп в Нью-Мексико заработал. Лёня вчера и сегодня снимал кометы с астероидами.

garruchek

  • Гость
По теме - посылаем вас с Пашей на Йерро или в Аргентину, на разведку. :)

В Аргентине у нас вроде есть возможность - через итальянцев. Они туда в этом году поедут и поставят маленький телескопчик.

Также, даст бог, Олег и Володи, на обратном пролёте из Боливии посетят и Венесуэллу. В июле. Кроме того, в этом году наш народ заедет в Монголию и ЮАР.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 008
  • Рейтинг: +211/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Timur
Игорь, узнай пожалуйста, в каком конкретном месте будут ставить в Аргентине.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 13 635
  • Рейтинг: +586/-112
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
в каком конкретном месте будут ставить в Аргентине.
В презентации написано Andes
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 008
  • Рейтинг: +211/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Timur
Нет ничего более неопределенного, чем Andes! :D

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 13 635
  • Рейтинг: +586/-112
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Нет ничего более неопределенного, чем Andes! :D
Это не Анды, а название населенного пункта. К примеру, в ней же было написано Колепардо для Италии.

А более подробно я не стал тогда узнавать, пока руки до Аргентины еще не дошли, есть более срочные проекты.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 008
  • Рейтинг: +211/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Timur
Мда, Google выдает местечко с высотой 6 с лишним км, но на широте Сантьяго.... Видимо это не то. На Аконкагуа врятли они забраться хотят....

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 13 635
  • Рейтинг: +586/-112
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Если тебе это поможет - слайд из презентации  :)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 008
  • Рейтинг: +211/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Timur
Помогает, но не радует. Звездочка стоит на широте Сантьяго....

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 13 635
  • Рейтинг: +586/-112
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Помогает, но не радует. Звездочка стоит на широте Сантьяго....
Ну, при случае распрошу поподробнее
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн АБ:)

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by АБ:)
Самая свежая ветка на эту тему, потому задам вопрос здесь.
Есть мысль поисследовать астроклимат в нескольких точках в окрестностях Красноярска. С далеко идущими планами...
 Кто-нть занимался систематическими наблюдениями оного? Что-то может посоветовать по методологии?
Интересует всё, например:
- как фотометрировать засветку неба? (как калибровать в этом случае ПЗС)
- что из софта или оборудования для орпеделения турбулентности, оно же дрожание? (доступного любителям а не работающего в Майданаке MASS). Может ли с этой задачей справиться DSLRFocus? (хоть в каком-то приближении)
- автоматические метеостанции? кто где какие пользует? (Опыт КАДАРа уже учтен, особенно понравился их облакомер)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 13 635
  • Рейтинг: +586/-112
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Есть мысль поисследовать астроклимат в нескольких точках в окрестностях Красноярска. С далеко идущими планами...
 

Там уже ищет одна команда, и, кажется, нашла. К сожалению, сайт http://sky.sibsau.ru/ сейчас не открывается, даю ссылку с нашего форума.

Найдено место для обсерватории

В субботу, сотрудники обсерватории выезжали за город. В район деревни Степной Баджей, где было обнаружено прекрасное место для строительства загородной обсерватории СибГАУ. Это место справа от дороги, которая проходит мимо Баджея к Кирзе и далее к Выезжему Логу. К выбранному месту ведет проселочная дорога начинается на отметке высоты 511 метров (асфальтовая основная дорога) и ведет в горку на высоту 640 метров (уклон 13 градусов).

На этой поляне и надо строить! Никаких засветок по всему горизонту! Специально вечером проверяли. Это место значительно дальше от дороги (машины не слышны и не видны). Думаю, лучшего места, под Красноярском не найти. Мы просто обязаны создать там обсерваторию следующим летом. Поляну застолбили. Выбрали участок 50 на 100 метров.

Картинка из Гугля показывает выбранное место. Координаты:  N 55 10 17,  E 93 43 34,7 

По поводу измерений астроклимата почитайте доклад ГАИШ МГУ про измерения на месте будущей Кавказщской обсерватории:  http://lnfm1.sai.msu.ru/kgo/projects/asm/res2009rus.pdf
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2010 [12:30:53] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн АБ:)

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by АБ:)
Там уже ищет одна команда, и, кажется, нашла.....
Ну, это же не повод - не поискать ещё:) Например в 40км южнее от вышеописанной точки начинаются горы выше 1500м, с проезжими дорогами на уровне 1300м. А это уже интересно! :)
Спасибо за ссылку:)

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 295
  • Рейтинг: +87/-0
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Show only replies by egorC
    • meteoweb
Самая свежая ветка на эту тему, потому задам вопрос здесь.
Есть мысль поисследовать астроклимат в нескольких точках в окрестностях Красноярска. С далеко идущими планами...
 Кто-нть занимался систематическими наблюдениями оного? Что-то может посоветовать по методологии?
Интересует всё, например:
- как фотометрировать засветку неба? (как калибровать в этом случае ПЗС)
- что из софта или оборудования для орпеделения турбулентности, оно же дрожание? (доступного любителям а не работающего в Майданаке MASS). Может ли с этой задачей справиться DSLRFocus? (хоть в каком-то приближении)
- автоматические метеостанции? кто где какие пользует? (Опыт КАДАРа уже учтен, особенно понравился их облакомер)

Собственно сейчас отчасти сформулирован проект создания некой рабочей теории позволяющей оценивать и прогнозировать турбулентности и дрожания.

Некоторые теоретические исследования проведены, но крайне желательны регулярные измерения FWHM. 
По хорошему надо создавать специальную обсерваторию и решать там эти крайне ограниченные задачи. 

Так что, это направление нас крайне интересует.

Егор

Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 429
  • Рейтинг: +115/-0
  • Ксендзов Валерий
    • Show only replies by arxey
Коллеги прислали мне ссылку. Приведенная карта была взята из презентации Марка Саразина (ESO) на тему стратегии поиска ESO места для нового сверхбольшого телескопа E-ELT. На данный момент решение уже принято - телескоп будет построен в Чили на вершине Армазонес, но презентатция очень интересна сама по себе, т.к. дает возможность увидеть, как профессионалы ведут отбор потенциальных мест кандидатов.
Та же карта там дана в низком разрешении, но ее цель в том, чтобы дать общее представление о распределении хороших мест на планете. Далее, там вы увидете в логическом порядке, какие именно критерии являются наиболее значимыми при выборе. Несмотря на то, что презентация была сделана в 2006 году, она совершенно не потеряла своей актуальности.
http://www.ctio.noao.edu/diroff/TALKS_PDF/CTIO-MSA-March2006.pdf
Приведенная ссылка не бьется. Можно ли обновить или перезалить презентацию? Если есть, то лучше новее 2006 года.

В противном случае  ...возможно ли самим собрать данные и штурмовать тему?
Например, по данным спутников Modis (neo.sci.gsfc.nasa.gov):
"Облачный покров" за год (сделал сумму за период с окт.2015 по сент.2016)
 https://vk.com/doc131500382_438408740  (3600х1800 - 1,9 Мб)

"Оптическая толщина облаков" за год (также суммировал период с окт.2015 по сент.2016)
 https://vk.com/doc131500382_438408724 (3600х1800 - 3,8 Мб)

также доступны - аэрозоли, водяной пар, пыль, температура...

Например: оптическая толщина аэрозолей за окт.2016:
http://neo.sci.gsfc.nasa.gov/servlet/RenderData?si=1709453&cs=rgb&format=JPEG&width=3600&height=1800 (2,3Мб)
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2016 [22:24:17] от arxey »