ТАЛ-125.Поделитесь впечатлениями кто смотрел в него на Астрофесте.

[Arab]

Всем темной безлунной ночи.
Поделитесь пожалуйста впечатлениями те кто имел возможность посмотреть в него на прошедшем Астрофесте.Несколько мнений я прочитал,авторы высказывались,как мне показалось,положительно.Если можно то поподробнее о нем в этой теме.Как неоднократно отмечалось на форуме,оптика НПЗ вполне достойного качества,страдает исполнение инструмента(а всегда ли?).Но как говорят:когда все хорошо то это уже подозрительно Подкупает его цена...она заметно ниже чем у его аналогов китайского производства которые рассматривались здесь же на форуме.Хочу приобрести этот рефрактор...но слишком мало о нем информации.

[Пецык Алексей]

Вот тут обсуждение было
http://www.npzoptics.com/forums/index.php?showtopic=60

Я смотрел в него на Астрофесте. Показывает лучше, чем ТАЛ 100 (все таки лишний дюйм апертуры), Сделан симпатично. Монтировка ГОРАЗДО лучше, чем у ТАЛа 100РМ. К сожалению смотрел не очень много, да и наблюдатель я не очень опытный, но картинка понравилась.

[Владимир Николаевич]

Подкупает его цена...она заметно ниже чем у его аналогов китайского производства которые рассматривались здесь же на форуме.Хочу приобрести этот рефрактор...но слишком мало о нем информации.

Если не секрет а сколько он сейчас стоит? Аналоги китайского производства в частности 127\1200 действительно обсуждались цена действительно фигурировала! Кто то покупал трубу в комплекте аж за 300+ $.
На Астрофесте я смотрел и в ТАЛ100 и в ТАЛ125 нормальные рефракторы, но вот как говорилось в обсуждениях как бы это сказать хроматизм, а точнее коррекция у них несколько другая, чем у китайцев- лучше или хуже вопрос сложный!

[Arab]

Цена из прайса на сайте НПЗ - 21740руб.Это сама труба,фокусер,два бюджетных окуляра,монтировка с часовым приводом...Да там все подробно описано...Я за такую цену не видел рефракторов с апертурой 125мм...Если взять во внимание отсутствие пластмассовых элементов...то имхо не плохо...Но всетаки интересует главное-какова "картинка"

[mvp]

Насколько я знаю, цена у него была в районе 500$ за трубу. Это много дороже 127/1200мм "Дипская". К тому же их выпуск пока не носит массового характера, приобрести и заказать видимо представляет проблему. Обратитесь на НПЗ. А чем не нравиться 127мм "Дипскай"?

[фудо]

Цена из прайса на сайте НПЗ - 21740руб.Это сама труба,фокусер,два бюджетных окуляра,монтировка с часовым приводом...Да там все подробно описано...Я за такую цену не видел рефракторов с апертурой 125мм...Если взять во внимание отсутствие пластмассовых элементов...то имхо не плохо...Но всетаки интересует главное-какова "картинка"

Да, цена действительно хорошая , если учесть, что мне с доставкой в Севастополь, EQ 5 со встроенныи искателем полюса с подсветкой,  да ещё +моторные приводы по двум осям, диагональ 2" и 1,25" Барлоу  от Дипская обошлась дешевле, чем означенная цена по прайсу НПЗ.
Но я бы не хотел, чтобы труба моего 127/1200 была из метала .

[Doof]

На самом деле труба у ТАЛ125 такая же легкая, как и у ТАЛ100. Зато, если под танк попадет, ей ничего не будет 

А по-поводу картинки, то она мне понравилась. Хотя хроматизм на Юпитере был заметен. Но простое использование желтого светофильтра, мгновенно решает эту проблему!

[VD]

На самом деле труба у ТАЛ125 такая же легкая, как и у ТАЛ100. Зато, если под танк попадет, ей ничего не будет 

А по-поводу картинки, то она мне понравилась. Хотя хроматизм на Юпитере был заметен. Но простое использование желтого светофильтра, мгновенно решает эту проблему!

Ничего оно не решает! Т.к. взамен хроматизма, вы получаете вырезанный желтый участок спектра.  Дешевых решений тут нет и бесплатный сыр бывает только в мышеловке, если оттуда его достает человек, а не мышь.
За все надо платить и за устранение хроматизма. 

Даже если применить так называемый минус-фиолет фильтр, то и тогда вы платите за улучшение картинки зеленоватым или скорее легким морским цветом картинки и тем,  что и синие и голубые и светло красные, и красные лучи либо не сфокусированы либо плохо сфокусированы (светло-красные и голубые).  В итоге контраст в сравнении с апохроматом все-же сильно страдает и малоконтрастные детали различимы гораздо хуже.

Так что без дорогих стекол с особым ходом дисперсии (и дорогих в обработке и покрытии) не обойтись при реальном решении проблемы.

VD

[Doof]

На самом деле труба у ТАЛ125 такая же легкая, как и у ТАЛ100. Зато, если под танк попадет, ей ничего не будет 

А по-поводу картинки, то она мне понравилась. Хотя хроматизм на Юпитере был заметен. Но простое использование желтого светофильтра, мгновенно решает эту проблему!

Ничего оно не решает! Т.к. взамен хроматизма, вы получаете вырезанный желтый участок спектра.  Дешевых решений тут нет и бесплатный сыр бывает только в мышеловке, если оттуда его достает человек, а не мышь.
За все надо платить и за устранение хроматизма. 

Даже если применить так называемый минус-фиолет фильтр, то и тогда вы платите за улучшение картинки зеленоватым или скорее легким морским цветом картинки и тем,  что и синие и голубые и светло красные, и красные лучи либо не сфокусированы либо плохо сфокусированы (светло-красные и голубые).  В итоге контраст в сравнении с апохроматом все-же сильно страдает и малоконтрастные детали различимы гораздо хуже.

Так что без дорогих стекол с особым ходом дисперсии (и дорогих в обработке и покрытии) не обойтись при реальном решении проблемы.

VD

Ясное дело!
Но здесь речь шла лишь о наблюдениях планет, при которых использование светофильтров даже на Ньютонах не помешает. Т.е. в конкретном частном случае, фиолетовый ореол вокруг Юпитера убирается и при этом повышается контраст некоторых деталей на диске Юпитера. Аналогично, можно использовать и другие светофильтры.
Разумеется, использование Хромакора или АПО аналогичной апертуры покажет лучшую картинку, но это будет существенно дороже использования пары светофильтров при наблюдениях планет на существующем ахромате.

[фудо]

Я конечно не спец по рефракторам, но не могу понять как же страшен это хроматизм Если так же как на 127/1200, то и пусть он будет . Ничуть не мешает, даже виден иногда

[Journalist]

Вообще таст-драйв этих двух телескопов не помешал бы 127/1200 vs ТАЛ125. Думаю, многие бы с большим аппетитом почитали отчет   Интересно есть возможность его устроить в Москве, Питере или Новосибирске (в других местах вряд ли найдется и то и другое).

[VVSFalcon]

Не знаю как насчёт ТАЛ125, но 127/1200 в Питере вроде только один есть. Так что скорее не в Питере тест. Да и не в Новосибирске тоже.

[Arab]

Если предположить что качество обьективов у ТАЛ-125 и 127/1200 одинаковое или близкое,то мне предпочтителен именно инструмент НПЗ.Ну не доверяю я пластику,да и по аналогии из пластика изготавливают детали с целью снизить их себестоимость...а не повысить качество,хотя иногда это продиктовано технологией но в данном случае вряд ли.Лично ничего не имею против китайского изделия т.к. небыло возможности поюзать его в отличии от ТАЛ-100.Но меня интересует именно качество "картинки"у ТАЛ125.И давайте,если можно,не будем здесь про АПО...ну очень разные это по цене вещи.И про Тест-драйв.....было бы не плохо

[Arab]

А может быть откликнется тот товарищ что прикупил выставочный образец с Астрофеста?Наверняка у него было время составить мнение о инструменте...Конечно если он на этом форуме бывает...

[Agas]

А может быть откликнется тот товарищ что прикупил выставочный образец с Астрофеста?

Это вряд ли… По моей информации тот образец уехал за рубеж, в Грецию вроде…
А из новостей касающихся ТАЛ-125R могу сообщить, что в настоящее время разработана его модификация с фокусировщиком Крейфорда. А пластика там действительно нет. Даже бленда металлическая.

А тест-драйв… Я думаю, если у китайца объектив нормально собран и отъюстирован, то и качество изображения будет идентичным. И результаты подобных тест-драйвов надо искать на зарубежных форумах, ведь все наши 125-ки пока уходят туда. 

[фудо]

Господа, а где вы видели пластмассу на 127/1200
Я недавно менял болты на креплении искателя. Убрал гайки и нарезал резьбу на корпусе, чтобы было удобнее искатель поджимать к трубе, т.к. при их варианте, приходиться для этого снимать весь фокусёр . Смею Вас заверить, там пластик только: бленда, зажимы для объектива. Все остальное из металла и сиумина (возможно кдато и не долез ). Корпус покрыт сверху эмалью, тоже неплохо.

[VVSFalcon]

Угу, в 127/1200 пластик только в креплении объектива (что конечно нехорошо, но, терпимо). Всё остальное, кроме ручек фокусировщика - металл. Причём на трубе толщина отнюдь не бумажная. Я несколько менял крепление фокусировщика - и толщины трубы вполне хватило для перенарезки резьбы в отверстиях. Там примерно 2мм.

И ещё, конечно оправа объектива из металла это по уму и хорошо, но, если так сделать да ещё противоросник металлический - вес вырастет. Что не очень хорошо. Да и цена. Так что тут вам не термодинамика, концов у палки ДВА

[VD]

Я конечно не спец по рефракторам, но не могу понять как же страшен это хроматизм Если так же как на 127/1200, то и пусть он будет . Ничуть не мешает, даже виден иногда

Вы вот чего не можете до сих пор взять в толк:

1. Все лучи разных длин волн (цветов), кроме зеленых и желтых,  фокусируются плохо,  в разной степени плохо.
2. Контраст многих деталей на планетах около 1%-3%  и снижение контраста на несколько процентов из-за несфокусированных
   фиолетовых,  темно-синих,  синих,  светло-синих,  голубых,  оранжевых,  светло-красных,  красных, темно-красных лучей
   делает эти детали невидимыми и снижает видимость более контрастных деталей.
3. Как вы сами упоминали,  вы не вполне корректно воспринимаете цвета и потому для вас может и не столь важен хроматизм
   как некий _цветной_  туман.  Но снижение контраста в сравнении с АПО все же останется именно таким,  как и в случае нормального
  зрения.

4. Если вы заметили улучшение контраста в обычный рефрактор против Мака (из-за отсутствия центрального экранирования), то вы
   наверняка заметите снижение контраста в обычном рефракторе против АПО. 


И, конечно,  все всегда познается в сравнении.  Заочно что-то говорить о том велик хроматизм или нет,  надо сравнивать с АПО.
А хроматизм в 125мм НПЗ будет чуть больше сказываться, чем в 127мм китайце, т.к. у китайца относительное отверстие 9.45, 
а у НПЗ-шного 8. В НПЗ-шном хроматизм будет влиять на 40% больше. А это существенно.  Это и есть плата за транспортабельность.

VD

[GTA]

А хроматизм в 125мм НПЗ будет чуть больше сказываться, чем в 127мм китайце, т.к. у китайца относительное отверстие 9.45,  а у НПЗ-шного 8. В НПЗ-шном хроматизм будет влиять на 40% больше. А это существенно. 

Валерий, такой к вам вопрос как профессионалу и практику - кто даст лучшую картинку по планетам - 127/1200 или 150/1200? Не получится ли  что увеличение апертуры съестся увеличившимся хроматизмом? Предполагаем, что телескопы используются as is (без хромакора, ну в лучшем случае с MV фильтром). Или тут апертура все равно свое возьмет?

[plt]

[А хроматизм в 125мм НПЗ будет чуть больше сказываться, чем в 127мм китайце, т.к. у китайца относительное отверстие 9.45, 
а у НПЗ-шного 8. В НПЗ-шном хроматизм будет влиять на 40% больше. А это существенно.  Это и есть плата за транспортабельность.

С сайта НПЗ :

Диаметр объектива, мм 125
 
Фокусное расстояние, мм 1124
 
Относительное отверстие 1:8,9

[Agas]

 В НПЗ-шном хроматизм будет влиять на 40% больше. А это существенно. 
VD

А вот эту цифру попрошу пояснить, особенно учитывая, что относительное у НПЗ 1:9.

[VD]

 В НПЗ-шном хроматизм будет влиять на 40% больше. А это существенно. 
VD

А вот эту цифру попрошу пояснить, особенно учитывая, что относительное у НПЗ 1:9.

Прошу меня извbнить.  Я почему-то считал, что у НПЗ-шного 125мм ахромата относительное отверстие 1:8,  а не 1:9.
При 1:9  у НПЗ-шного влияние хроматизма будет в (9.45/9)^2  большим, чем в китайце 127мм.

Разница есть, но не существенная.

VD

[VD]

А хроматизм в 125мм НПЗ будет чуть больше сказываться, чем в 127мм китайце, т.к. у китайца относительное отверстие 9.45,  а у НПЗ-шного 8. В НПЗ-шном хроматизм будет влиять на 40% больше. А это существенно. 

Валерий, такой к вам вопрос как профессионалу и практику - кто даст лучшую картинку по планетам - 127/1200 или 150/1200? Не получится ли  что увеличение апертуры съестся увеличившимся хроматизмом? Предполагаем, что телескопы используются as is (без хромакора, ну в лучшем случае с MV фильтром). Или тут апертура все равно свое возьмет?

Конечно, влияние хроматизма в 150мм будет в 1.65х больше. Но, имея 150мм инструмен, вы ВСЕГДА и ОЧЕНЬ ЛЕГКО можете сделать из него 127мм.  Обратное, конечно невозможно.  Для Сатурна и Луны 150мм однозначно лучше.  Для Юпитера - надо смотреть как MV фильтр сработает, но, подозреваю, что 150мм будет лучше.  По Марсу, пожалуй, 150мм будет тоже лучше, как и для дипскаев (без вариантов).
Так что если вы можете справляться с весом 6" китайца (он не сильно то и тяжел, если честно), то, безусловно, предпочтение надо отдать именно ему. Не слушайте тех, кто их рядом не сравнивал.  У меня есть 120мм F/8.3 и указанный 150мм.  Без вопросов, 120мм не у дел.


VD

[GTA]

Так что если вы можете справляться с весом 6" китайца (он не сильно то и тяжел, если честно), то, безусловно, предпочтение надо отдать именно ему. Не слушайте тех, кто их рядом не сравнивал.  У меня есть 120мм F/8.3 и указанный 150мм.  Без вопросов, 120мм не у дел.

спасибо! присматриваюсь к рефракторам для планет и с одной стороны хочется 150мм с другой колется - вес, нужно занести/унести весь сетап на мето наблюдений на себе желательно за один прием (нынешний 150мм рефлектор я вообще одной рукой нести могу).

[VVSFalcon]

127/1200 вполне выносим. Выношу прямо на монтировке. На плече - кейс с окулярами и прочим. Если "в пределах двора" то переноска не вызывает проблем. Ноги на треноге я не двигаю полностью, так что и в лифт влезаем (Вам думаю это не так актуально  ). Про 152мм - да, есть подобные Вашим сомнения, но, главной причиной непокупки всё таки является финансовая сторона вопроса. Была бы сумма, а во двор вытащим

[Rodionov]

To: VD Все-таки Вы сравнивали 120мм/ 8.3 с 152мм/8, а 127мм/9.45 (и аппертура поболее и отн.отв поменьше) наверное это имеет значение? Конечно можно задиафрагмировать но толщина линз то не измениться (вроде это тоже имеет значение?)
Согласен с VVSFalcon что покупая что-либо смотришь на цену. Но встав в свое время перед выбором 127/152 остановился на первом не только из-за цены за трубу, надо думать еще и о достойной монтировке. Да и сооброжения о большом хроматизме на 152 ...
P.S. Интересно бы было сравнить эти телескопы. Может в Московском астроклубе договориться. 

[VVSFalcon]

Та нии, цена в моём случае не играла решающей роли  (сейчасдругой случай - брать то 152мм с монтировкой надо, а это и суммы другие, да и время другое ). Основное значение имела масса 152мм инструмента. Он явно тяжёл для моей LXD-500. И второй противовес нужен, которого нет. Вот и взял 127мм. А 152 всё равно хочу. И, надеюсь - приобрету в относительно скором времени. Лишь бы не кончились или цена не увеличилась

[VD]

Ну а если по существу,  по поводу сравнения НПЗ-шного 125мм и китайца 127,  то я бы взял НПЗ.  У них,  как я знаю,  контроль качества явно более строгий,  чем у китайцев.
Поскольку, как выяснилось,  относительные отверстия одинаковы, а, следовательно, хроматизм тоже, то более высокое качество оптики (у НПЗ) решает дело.

VD

[Wader]

  Большой привет всем Звездным Наблюдателям из солнечной Боливии где и находится рефрактор ТАЛ-125 (а совсем и не в Греции никакой). Прикупил его мой давний товарищь и, перетащив его через океан и кучу самых разных таможень, установил его на высоте почти 3000 метров над уровнем моря. Страна у нас горная, астроклимат замечательный. Случайно заглянув на астрофорум, я увидел многочисленные противоречивые комментарии по поводу телескопа, в который мы переодически тут поглядываем и, так как товарищь мой человек занятой, то за него пишу я. Телескоп конечно хороший, оптика показывает замечательно, несмотя на дефекты просветляющего покрытия. Удивляет безобразное расположение искателя. Мой товарищь вообще его снимает чтобы не бодаться с искателем при наблюдении в окуляр. Поэтому наводка на объект весьма затруднительна. Вообще механика этого телескопа не на высоте, у китайцев механика лучше и эстетичнее. Фокусер вообше с большим приветом, если чуть надавить на окуляр при наблюдении, то фокусер задвигается вовнутрь. Вот и мучаемся с фокусировкой. Но изображение не смотря на все беды очень хорошее, отравляет толко всё не доделаная механика. Зато внешний вид, размеры и мощь очен впечатляют всех посетителей. Всем ясного неба. Вэйдер.

[MB.]

Вопрос ко всем и, особенно, к VD:

Здесь шла речь о рефракторе 150/1200, как я  понял, это имеется в виду рефратрор Synta.
Можно ли сравнить его по планетам с МСТ-150 пр-ва Санковича? Рефрактор при той же апертуре не имеет ЦЭ, но как там обстоит дело в плане качества оптики?

[matsur]

Большой привет всем Звездным Наблюдателям из солнечной Боливии где и находится рефрактор ТАЛ-125

  Вэйдер, как интересно! А расскажите подробнее о наблюдениях и о том, каким образом вас туда занесло. Какая она - Боливия? Очень интересно услышать от человека, проживающего там.
  Отчёт CIA я уже прочитал - обычно там достаточно точная информация. Интересно теперь проживающего там послушать.

[GTA]

про Боливию я знаю только то, что там Чегевару шлепнули  не без помощи CIA разумеется. Интересно как там вообще с позиций астроклимата, насколько криминальная ситуация, цены и вообще есть ли что там делать приехавшему любителю астрономии. С точки зрения неба должно быть интересно - у экватора все-таки.

[Arab]

А из новостей касающихся ТАЛ-125R могу сообщить, что в настоящее время разработана его модификация с фокусировщиком Крейфорда.

Agas,скажите пожалуйста,судя по тому что разработана модификация с фокусировщиком Крейфорда,конструктора ТАЛ125 знали о тех недостатках что обисал Wader.Можно поподробнее о фокусировщике?Я к своему стыду ничего не знаю про его конструкцию.И он уже устанавливается на серийные инструменты?

[Agas]

О мнимых недостатках ниже расскажет ведущий конструктор Лев Парко. А относительно фокусировщика Крейфорда могу сказать, что внешне он похож на обычный реечный, только в нем вместо зубчатой используется фрикционная передача. Это устройство уже другого класса – гораздо более высокого. Для его изготовления необходимо высокоточное оборудование и высококвалифицированный персонал. Шарикоподшипниковые направляющие в сарае на коленке не изготовишь!
Модификации с этим 2” фокусировщиком в настоящее время уже имеют последние телескопы НПЗ – ТАЛ-250К, ТАЛ-125R, ТАЛ-75R.

[Parko]

Уважаемый г-н Вейдер!
Все дело в том, что именно в этот самый ТАЛ-125R  я и до Астрофеста и во время его смотрел уж не знаю сколько раз и, прочитав ваше сообщение, несколько опешил. Посоветуйте вашему товарищу все же не снимать искатель, а повернуть диагональ всего на 15 градусов от искателя и  «бодаться» ни с чем     не придется.  Фокусировщик этой конструкции серийно выпускается с 1999 года ( с ТАЛ - 100RS) и я впервые слышу об этой проблеме.
Кстати, года три назад один американец, признавшись «I love my ТАЛ- 100RS», как раз писал, что очень удобно расположен искатель, не нужно далеко передвигать голову, что не так теряется восприятие и т.д., как в каком-то, уж сейчас не помню, китайском, где искатель расположен на трубе. Что касается задвигания фокусировщика при «надавливании на окуляр», то в этот же самый телескоп во время Астрофеста посмотрело порядка 300 человек, уж точно. И такой проблемы не было. Каждый человек, наблюдая в этот  телескоп, обязательно фокусировался. Я лично через раз спрашивал:  как фокусировщик, как картинка? И т.д. И ни один человек к фокусировщику не имел ни каких претензий. Кроме того, в конструкции фокусировщика есть  стопорный винт, т.е. сфокусировавшись можно намертво зафиксировать фокусировочную трубку. Или у Вас этого винта уже нет? Я могу предположить лишь одно: на каком–то этапе после Астрофеста,  кто-то, видимо пытаясь подрегулировать ход, отвинтил винты прижимной пластинки. Конструкция прижима трибки к рейке проста как три рубля. Сами винты отвернуться не могли - они подпружинены. По техническим требованиям  фокусировочная трубка не должна самопроизвольно перемещаться при приложении к ней усилия менее 1 кг. Как регулируется ход фокусировщика указывается в руководстве по эксплуатации. Сейчас переходим на Крейфорд. У него, конечно, очень плавный, легкий и очень тонкий ход. Но есть и недостатки по сравнению с классическим, реечным фокусером.
Насчет китайских и наших. У нас есть три китайских рефрактора – 60, 80 и 100 мм – полный аналог ТАЛ – 100RS. Не буду говорить  про фокусировщики с деталями из пластмассы, а фокусировщик 100 мм рефрактора тоже меня лично не впечатляет, так как даже после столь нечастых использований этого телескопа появился перекос фокусировочной трубки, которые я, конечно, могу устранить, поменяв прокладку, но мне этого как-то не надо.
Телескоп  ТАЛ - 125R, не имея ни одной пластмассовой детали, кроме крышек, достанется еще вашим внукам, я вас уверяю.   

[VD]

Вопрос ко всем и, особенно, к VD:

Здесь шла речь о рефракторе 150/1200, как я  понял, это имеется в виду рефратрор Synta.
Можно ли сравнить его по планетам с МСТ-150 пр-ва Санковича? Рефрактор при той же апертуре не имеет ЦЭ, но как там обстоит дело в плане качества оптики?

Тут так сразу не скажешь.  У каждого инструмента свои преимущества.

МСТ-150.  За: 1) отсутствие хроматической аберрации.  2) компактность.  3) гарантированное качество.
               Против:  1) центральное экранирование.  2) рассеянный свет на зеркальных покрытиях.  3) рассеянный свет в системе отсекателей.  4) долгое остывание (сказывается на резкости и стабильности изображений. 5) Плохое светопропускание. 6) Чувствительность к разъюстировкам.

150мм Рефрактор.  За:  1) Отсутствие центрального экранирования. 2)  Отличное светопропускание.  3) малое рассеяние света (высокий контраст).  4) быстрое остывание.  5) Отсутствие проблем с юстировкой.

Против:  1) Хроматизм  2) громоздкость  3) не гарантированное оптическое качество.

Ввиду самого последнего, я бы предпочел МСТ-150 (с полной гарантией отличной оптики).  Но,  если есть возможность удостовериться в хорошем качестве объектива китайца,  то я бы предпочел рефрактор.

VD

[MB.]

Спасибо, в целом, все ясно.

Справшиваю не для себя (себе МСТ-180 купил), родственник собирается телескоп покупать. Возник еще один вариант - виксеновский ахромат 130мм. Похоже, на этом варианте и оставновимся.

[Arab]

Цитата Parko: Телескоп  ТАЛ - 125R, не имея ни одной пластмассовой детали, кроме крышек, достанется еще вашим внукам, я вас уверяю.

Да я бы рад его оставить и внукам и правнукам ...но!Еще бы умудриться его купить...Я задал уже вопрос по этому поводу на форуме НПЗ...Отдел продаж завода ничего утишительного сказать не может...все шлем за бугор.Так-что вопрос о том что лучше приобрести... китайский 127/1200 или ТАЛ-125R на данный момент риторический,увы!Если первый есть у многих продавцов,то второй не могут предложить даже на заводе.А жаль...Не знаю сколько у меня хватит терпения ждать.Известно что "деньги ляжку жгут" ...

Свершилось!Подтвердили заказ и уже оплатил.Теперь буду ждать прихода инструмента.Тогда уже можно будет сказать что-либо детально.Уже руки тру от нетерпения и глаз

[VD]

Спасибо, в целом, все ясно.

Справшиваю не для себя (себе МСТ-180 купил), родственник собирается телескоп покупать. Возник еще один вариант - виксеновский ахромат 130мм. Похоже, на этом варианте и оставновимся.

Виксеновский - это в некоторой мере гарантия качества.  Так и сделайте!

[Wader]

  Здравствуйте любители астрономии. Извините за долгое отсутствие на форуме. Ездил на дачу проверять не съели ли обезъяны урожай. На вопрос о Боливии скажу что страна интересная, даже я бы сказал забавная. По части криминалной обстановки скажу что обстановка спокойная, народ не буйный. Ну а цены намного ниже, чем в Москве и в осталном капиталистическом мире. А занесло нас в Боливию посредством самолета...
Замечу по поводу "мнимых" , как сказал Agas, недостатков следующее: моё дело высказать наше мнение и поделится опытом эксплуатации, нравится ли это кому-то или нет. К сожалению не всегда отзывы могут оправдать надежды завода производителя и его представителей. Наговаривать не стану, так как нам тоже бы ло бы приятно если бы наша российская продукция была бы лучшего качества. Но и скрывать недостатки также никчему. По поводу искателя: конечно можно повернуть диагональ на сколко угодно градусов, даже на 40°, но сам тот факт что для удобного наблюдения эту самую диагональ рекомендуют сворачивать набок, мне кажется доказательством конструктивно неверного располажения. Замечу также по части задвигания фокусировщика, что если Г-н Парко, как аргумент качества фокусировщика, приводит отсутствие жалоб от 300 астрономов любителей во время Астрофеста, посмотревших в телескоп, то это аргумент далеко не качества, а количества, потому-как 300 любителей проводили наблюдения всего лишь в течении несколких минут и по ограниченному количеству объектов, мы же проводим наблюдения почти ежедневно. По поводу того, что, как выразился г-н Парко "кто-то отвинтил винты прижимной пластинки" могу сказать что это вероятно диверсионные происки не иначе как агентов конкурирующих фирм, вполне возможно китайских, боящихся появления ТАЛ-125 на международном рынке. Другого логичного объяснения не подобрать. Будем надеяться что исторический ход развития телескопостроения в нашей стране позволит смотреть моим внукам в телескопы с более качественной механикой. Всем привет. Дарт Иванович Вэйдер.

[Parko]

Уважаемый представитель “темных сил”!   
Дело в том, что при перенацеливании инструмента на различные объекты сама труба с осью склонений монтировки поворачивается бывает и на 90 градусов и самое простое решение для того, чтобы комфортно наблюдать объект – это повернуть диагональ, либо, что, согласитесь, не очень удобно – каждый раз поворачивать трубу в хомутах. Сейчас  испытываем ТАЛ-75R. Там как раз наш молодой конструктор заложил угол 45 градусов, а не 30, как в ТАЛ-125R   и ТАЛ-100RS, оправдывая это тем, что трубу будут чаще использовать для земных наблюдений (для них она наклоняться не будет). Но смотрится труба и искателем под 45 градусов гораздо хуже, а вы сами писали как смотрится ТАЛ-125R. Ну не проблема это, ну правда! Я могу привести примеры  телескопов с таким же и еще близким расположением искателя и окуляра. Лично для меня это гораздо удобнее, кроме того я могу одинаково комфортно  наблюдать как правым, так и левым глазом ( для левого этой «проблемы» вообще нет). Кстати, соотношение “правоглазых” и “левоглазых”    можно наглядно посмотреть в опросе: https://astronomy.ru/forum/index.php?PHPSESSID=46d17c5414917428ab89ba72852ca8a4&topic=7688.0
 Переставьте, в конце концов,  кронштейн и искатель на 180 градусов, а проще – поверните диагональ на 15 градусов (извините, что  повторяюсь).
Кстати, Вы не ответили на вопрос, на месте ли у вас стопорный винт или нет?
К нам приходит много всяких пожеланий и предложений, иногда совершенно противоположных. «У каждого свой вкус – кто любит арбуз, а кто свиной хрящик». Если какое-то замечание перерастает в тенденцию, конечно же , мы принимаем меры, даже если внутренне с этим не согласны.
Желаем вам, чтобы обезьянкам хватало пищи вне вашей дачи. Могу себе только представить, какое у вас там небо в Боливии, да еще на высоте. А мы, к сожалению, долгое время  не можем провести полноценные испытания.
Всего доброго! А нам чистого неба.

[Wader]

  Уважаемый г-н Парко.
Спасибо Вам за теплое письмо.  Не обижайтесь на критику так как это критика во благо, без задних мыслей. А знаете, в целом, нам нравится телескоп ТАЛ-125 и мой товарищь в своё время покупая телескоп для Боливии, специално выбрал именно его из множества других моделей самых разных производителей. Более того, своим присутствием в Латинской Америке ТАЛ-125 демонстрирует качество отечественной оптики, что является также и нашей гордостью. Многие из местных астрономов любителей, посмотревших на телескоп и в телескоп загорелись идеей купить его. Так что примите наши поздравления и искреннее желание пожать вам руку. Если есть желание протестировать телескоп на каких-то объектах Южного полушария, пишите, с удоволствием поучаствуем в этом и пришлем отчёт.  Wader