Про редуктор фокуса

[Sergey in sky]

Вот, значит, пробую себя в астрофото. Оборудование весьма скромное: SW705 и Зенит, гид SW709 и EQ3-2moto/
Так вот захотелось мне светосилу объектива увеличить и нашел я в своих причендалах РЕДУКТОР фокуса. На нем написано GSO 1.25" Focal Reducer. Вот мне и хочется узнать, какую он создает редукцию, то есть во сколько раз он уменьшит фокус объектива. Как я понимаю, что редукция будет разная в зависимости от расстояния, на котором будет находиться редуктор от приемника (в моем случае фотопленки). Соответственно, чем ближе к приемнику будет находиться редуктор, тем больше будет выражено веньетирование...
Уважаемые оптики и просто знающие, просветите, пожалуйста. Есть ли какая нибудь формула для подобных расчетов???

[Sergey in sky]

Можно ж проверить опытным путем???
Вкрутить этот редуктор в окуляр, сфотать мылом через окуляр соседний дом, например. Затем по фотке оценить масштаб. Затем сфотать то же место тем же окуляром,но без редуктора. Ведь, по идее по разнице масштабов мы сможем узнать редукцию???
Например, с редуктором в поле зрения попадет 10 кирпичей;), тогда, если это редуктор 0,5, без него в поле зрения окуляра должно будет потасть 20 кирпичей. Ведь так? (хотя это будет справедливо только для этого окуляра.)

[zlyden]

Это редуктор 0.5, ибо других у GSO нет, которые могли случайно заваляться 

[Sergey in sky]

Это редуктор 0.5, ибо других у GSO нет, которые могли случайно заваляться 

ок, пусть будет 0,5.
то есть из окуляра 10мм он сделает 20мм. А что насчет поля??? Справедлив ли мой пример с кирпичами во 2-м посте? Или поле зрения не будет пропорционально увеличиваться?

[Сергей Ч.]

http://timosastro.1g.fi/tools/focalreducer.html

Вот Сереж калькулятор, а вообще я считал на бумаге, по лучам.

[zlyden]

Это редуктор 0.5, ибо других у GSO нет, которые могли случайно заваляться 

ок, пусть будет 0,5.
то есть из окуляра 10мм он сделает 20мм. А что насчет поля??? Справедлив ли мой пример с кирпичами во 2-м посте? Или поле зрения не будет пропорционально увеличиваться?

Только что провел эксперимент (может не совсем корректный) - увеличивается поле, на сколько не знаю но больше.

[Sergey in sky]

http://timosastro.1g.fi/tools/focalreducer.html

Вот Сереж калькулятор, а вообще я считал на бумаге, по лучам.

Спасибо, да я сам на бумаге пробовал нарисовать.... В итоге вообще запутался.

[Sergey in sky]

Нашел формулу!
F=f₁*(f₂-L)/f₂
F-фокус системы, f₁-фокус объектива, f₂-фокус редуктора, L-расстояние от фокальной плоскости (пленки или матрицы) до редуктора.
По этой же формуле работает и калькулятор из ссылки выше.
Получается некоректно вообще говорить о кратности редуктора. Ведь его редукторность напрямую зависит от расстояния, на котором он находится.
Фокусное моего редуктора - 98mm. Если я его располажу на расстоянии 50мм от плеки (что есть чуть больше длинны рабочего отрезка Зенита), то редукция будет 0,5, но если я утоплю его вглубь трубки фокусера еще на 25мм и закреплю его там, то L = 75мм, тогда редукция уже 0,23, а если поместить его в шахту зенита на расстоянии 35мм (чтоб не мешал срабатуванию зеркала), то редукция будет 0,64.
Хорошо, предположим, что производитель назвал этот редуктор 0,5 изходя из того, что он будет использоваться с окулярами. Но ведь и окуляры все разные, у всех разное расстояние от края юбки, куда вкручивается редуктор, до фокальной плоскости (полевой диафрагмы).
Хорошо, взял свой окуляр, померил расстояние от  фокальной плоскости до края юбки, затем до линзы редуктора. Короче, ввинчиный в окуляр 25мм сей редуктор находится на расстоянии примерно 27мм. Счетаем по формуле и получаем редукцию 0,72. Так на каком основании этот редуктор счетается  0,5???
Получается коректнее и правильнее указывать на редукторе не его кратность, а его фокусное расстояние!!!
Или я снова чего-то не понимаю???

[zlyden]

Нашел формулу!
F=f₁*(f₂-L)/f₂
F-фокус системы, f₁-фокус объектива, f₂-фокус редуктора, L-расстояние от фокальной плоскости (пленки или матрицы) до редуктора.
По этой же формуле работает и калькулятор из ссылки выше.
Получается некоректно вообще говорить о кратности редуктора. Ведь его редукторность напрямую зависит от расстояния, на котором он находится.
Фокусное моего редуктора - 98mm. Если я его располажу на расстоянии 50мм от плеки (что есть чуть больше длинны рабочего отрезка Зенита), то редукция будет 0,5, но если я утоплю его вглубь трубки фокусера еще на 25мм и закреплю его там, то L = 75мм, тогда редукция уже 0,23, а если поместить его в шахту зенита на расстоянии 35мм (чтоб не мешал срабатуванию зеркала), то редукция будет 0,64.
Хорошо, предположим, что производитель назвал этот редуктор 0,5 изходя из того, что он будет использоваться с окулярами. Но ведь и окуляры все разные, у всех разное расстояние от края юбки, куда вкручивается редуктор, до фокальной плоскости (полевой диафрагмы).
Хорошо, взял свой окуляр, померил расстояние от  фокальной плоскости до края юбки, затем до линзы редуктора. Короче, ввинчиный в окуляр 25мм сей редуктор находится на расстоянии примерно 27мм. Счетаем по формуле и получаем редукцию 0,72. Так на каком основании этот редуктор счетается  0,5???
Получается коректнее и правильнее указывать на редукторе не его кратность, а его фокусное расстояние!!!
Или я снова чего-то не понимаю???

он по уму не в окуляр вкручивается, а, например, в диагоналку (в прямой фокус), на моем рефракторе правда мне не удалось сфокусироваться, поэтому вкрутил в окуляр, примерно поле процентов на 20-25 увеличилось, вполне соответствует вашему расчету о редукции о.7. О редукции корректно говорить, на какую его считали!