В чём преимущества окуляров 2" перед 1.25" ?

[просто Сергей]

Необходимость фокусеров 2" (или более), а иногда и аналогичных диагоналок понятна - использовать в полной мере размер объектива (без обрезания апертуры), но вот совсем не понятна необходимость окуляров 2". Выходной зрачок всё равно 6 мм (ну изредка чуть больше) - для этого и стандартных 1,25" хватает.
Тем более у 2" окуляров и размеры и вес больше, и цена существенно больше...

В общем, гуру, просветите пожалуйста "темного", в чём собственно заключается необходимость или в чём преимущества окуляров 2"? 

[просто Сергей]

Поле зрения 2" окуляра больше.

Насколько я понимаю, это касается только длиннофокусных окуляров (от 30 мм).
То есть, область применения таких окуляров исчерпывается обзорными увеличениями для телескопов с малым относительным отверстием?

[просто Сергей]

Просто если у вас длиннофокусный телескоп (большой Кассегрен, Мегадоб, приличный АПО-рефрактор) и вы хотите рассматривать объекты не по частям, чтобы в поле зрения попадал весь объект то 2" будут очень кстати. Фокус окуляра при этом может быть коротким, так как существуют широкоугольные окуляры с большим полем зрения. Относительное отверстие тут ни при чём.

Насколько мне известно, мин. увеличение телескопа (равнозрачковое) достигается при выходном отверстии примерно 6 мм.
То есть для типичного быстрого ньютона с относительным отверстием 1:5 (который типа самый оптимальный для дипская), самый длиннофокусный окуляр должен иметь фокусное расстояние 30 мм, иначе апертура будет обрезаться. Чем ниже относительное отверстие (длинные ньютоны, рефракторы, катадиоптрики), тем более длиннофокусный окуляр требуется для получения равнозрачкового увеличения.

Для Луны и планетных наблюдений нужны высокие увеличения, то есть короткофокусные окуляры - там 2" окуляры совсем не нужны получается.

[просто Сергей]

Ну вот теперь понятно, спасибо.

А не может получиться так, что поле зрения ограничено объективом, и переход, например, от SWA к UWA ничего не даст

[просто Сергей]

Ну вот теперь понятно, спасибо.

А не может получиться так, что поле зрения ограничено объективом, и переход, например, от SWA к UWA ничего не даст

Для Вашего телескопа - не может.

По идее чем больше объектив и короче фокусное расстояние, тем больше максимальное поле зрения у телескопа.
Может подскажите, как высчитать предельно возможное поле зрения для телескопа?
Или это высчитывается чисто геометрически без учёта преломления лучей света объективом?

[просто Сергей]

Ну имеем посадку под 2 дюйма-это около 50мм... вычитаем всякого рода конструктивные вещи в окуляре и принимаем, что допустим, диаметр полевой диафрагмы (линзы и проч.) вряд ли будет больше 45 мм. это значение делим на фокусное расстояние... берём арксинус (можно арктангенс) полученного числа и находим предельно большое поле зрения. Допустим, имеем Ньютон (или что-то другое) с ФР 1200 мм, при 45 мм получаем, что 2 градуса 8 минут. Причём можно эти 2 градуса рассматривать в  более короткофокусный окуляр широкоугольный при бОльшем увеличении или же не широкоугольный длиннофокусный при меньшем.

Чего-то не то...
Насколько я разбираюсь в геометрии, полевая диафрагма здесь совсем ни при чём.
От диаметра объектива и фокусного расстояния это всё должно считаться по идее.
По геометрии тангенс половины угла поля зрения равен отношению половины объектива к фокусному расстоянию.

[просто Сергей]

В общем, вот посчитал, чисто теоретически максимальное поле зрения для телескопа с относительным отверстием 1:10 равно примерно 5,7 градуса, для 1:5 - 11,4 градуса соответственно.

[просто Сергей]

По геометрии тангенс половины угла поля зрения равен отношению половины объектива к фокусному расстоянию.

Формулу уже приводил, для 1:10 тангенс половины угла поля зрения равен 0,05.
Ввиду малости угла можно считать, что половина угла поля зрения также равна примерно 0,05 радиан.
Всё поле таким образом 0,1 радиан, умножаем на 180 град. и делим на пи - получаем примерно 5,7 град.

[просто Сергей]

Ну вот, приплыли, двоешником обозвали.
Надеюсь запинывать не будете?
 
Как посчитать увеличение телескопа и поле зрения применительно к конкретному окуляру, который имеет конкретное поле зрения, я и сам могу.
Только окуляры разные бывают - и фокусное расстояние разное и поле зрения разное.

Я же указал:
"В общем, вот посчитал, чисто теоретически максимальное поле зрения для телескопа с относительным отверстием 1:10 равно примерно 5,7 градуса, для 1:5 - 11,4 градуса соответственно."

Тупо взял конструктив трубы телескопа и посчитал угол зрения.
Только фокусным расстоянием окуляра пренебрёг в виду малости по сравнению с фокусным расстоянием объектива.
 

[просто Сергей]

Разве из приведённой ниже схемы не понятно, как формируется поле зрения телескопа?

Чего-то как-то нет.
Ощущаю себя тем самым бараном, который уставился на новые ворота 

[просто Сергей]

Ладно ладно, пойду просвещаться.

Только никто так и не сказал, как навскидку можно определить максимально возможное поле зрения телескопа (без привязки к конкретному окуляру).

[просто Сергей]

to suvi-near & Грехов Михаил &  zlyden

Спасибо за ответы и ссылки.

Пожалуйста, ответьте мне на 1 (один) вопрос:

Могу ли я получить на своём телескопе поле зрения 4 (четыре) градуса?
Исходные данные: апертура 102 мм, фокусное расстояние - 1000 мм, фокусер, диагональ, окуляр - 2".

Заранее спасибо.

[просто Сергей]

Ну вот, наконец-то, мы потихоньку начали понимать друг-друга.

Можно посчитать максимально возможное поле зрения чисто теоретически, и оно, кстати, посчитанное Вами не сильно отличается от того, что я посчитал и уже упоминал ранее.

В общем, вот посчитал, чисто теоретически максимальное поле зрения для телескопа с относительным отверстием 1:10 равно примерно 5,7 градуса, для 1:5 - 11,4 градуса соответственно.

Другое дело, что эту теорию нужно "приземлять" использованием реальных оптических элементов.

[просто Сергей]

Обсуждая данную тему с Феанором (большое спасибо ему за ответы), я задал вопрос, определяется ли поле зрения телескопа только возможностями окуляра, или при определенных условиях замена на более широкоугольный окуляр (при том же фокусном расстоянии разумеется) уже не даст увеличения поля зрения. То есть меня интересовал вопрос, не может ли поле зрения ограничено некими характеристиками или конструктивом телескопа.
Поэтому я и задал вопрос:

Может подскажите, как высчитать предельно возможное поле зрения для телескопа?