A A A A Автор Тема: Определение расстояния до цефеид  (Прочитано 4438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mador

  • Гость
Генриетта Ливитт показала зависимость истинного блеска цефеид от их периода пульсации. Зная истинный блеск звезды можно оценить расстояние до неё. Как найти истинный блеск и расстояние до цефеиды?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:Определение расстояния до цефеид
« Ответ #1 : 10 Янв 2005 [13:17:35] »
Генриетта Ливитт показала зависимость истинного блеска цефеид от их периода пульсации. Зная истинный блеск звезды можно оценить расстояние до неё. Как найти истинный блеск и расстояние до цефеиды?

Каким-нибудь способом, который позволяет определить расстояние, не зная истинного блеска звезды. Например, цефеида может быть членом звездного скопления с известным расстоянием.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 634
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от Pluto
Re:Определение расстояния до цефеид
« Ответ #2 : 10 Янв 2005 [13:24:30] »
Не очень понял суть вопроса. По моему он уже содержит ответ. Т.е. определив период цефеиды определяем ее истинный блеск (абсолютную зв. величину). Сравнив его с видимым блеском легко оценить расстояние. Т.е. это и есть классический способ.
Вопрос то в чем?
 ???

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:Определение расстояния до цефеид
« Ответ #3 : 10 Янв 2005 [13:43:08] »
Я так понял, что вопрос о калибровке. Чтобы прокалибровать зависимость P-L, нужно уже знать истинный блеск цефеиды.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 634
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от Pluto
Re:Определение расстояния до цефеид
« Ответ #4 : 10 Янв 2005 [14:18:44] »
Если вопрос о калибровке, то абсолютные величины светимостей цефеид были впервые определены Шепли (1914г.) по расстояниям до некоторых ярких галактических звезд типа дельта Цефея, эта Орла и некоторых других (всего 11 звезд). Расстояние определялось по измеренным геометрическим параллаксам.
Т.к. значение параллакса было мало, а достоверность его определения в то время была не очень высока – шкалу расстояний по цефеидам приходилось пересматривать.

Источник: К. Гоффмейстер “Переменные звезды”.

Оффлайн Чехович Дмитрий

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 9
  • Телескоп вместо телевизора!
    • Сообщения от Чехович Дмитрий
Re:Определение расстояния до цефеид
« Ответ #5 : 10 Янв 2005 [19:38:49] »
Хороший вопрос!
В первом приближении: яркость источника света обратно пропорциональна квадрату расстояния до него.
Нужные формулы для определения расстояний есть в "Общем курсе астрономии" Кононовича и Мороза, там же конкретный пример расчета (кажется, без учета межзвездного поглощения света). Насколько мне память не изменяет, для цефеиды берется усредненный блеск. История вопроса - в книге Ю.Н.Ефремова "Вглубь Вселенной".

mador, если Вы в Москве, книги можете достать. Я и сам хотел бы заняться на досуге калибровкой расстояний, так что буду считать и выкладывать здесь данные по известным цефеидам. Только не всё сразу, со временем напряги...
"Мицар", ТАЛ-150П, SW80ED, HEQ-5 Pro Syn Trek

shandrik

  • Гость
Re:Определение расстояния до цефеид
« Ответ #6 : 12 Мая 2006 [23:06:44] »
Интересная тема была затронута
Цитата
Если вопрос о калибровке, то абсолютные величины светимостей цефеид были впервые определены Шепли (1914г.) по расстояниям до некоторых ярких галактических звезд типа дельта Цефея, эта Орла и некоторых других (всего 11 звезд). Расстояние определялось по измеренным геометрическим параллаксам.
Т.к. значение параллакса было мало, а достоверность его определения в то время была не очень высока – шкалу расстояний по цефеидам приходилось пересматривать.

Источник: К. Гоффмейстер “Переменные звезды”.

Цитата
Насколько мне память не изменяет, для цефеиды берется усредненный блеск. История вопроса - в книге Ю.Н.Ефремова "Вглубь Вселенной".
Эта полная драматизма история подробно описана самим Бааде в его книге "Эволюция звезд и галактик".
Слишком далеки, Борис, цефеиды для прямых измерений геометрического параллакса. До последнего времени только косвенные выводы.
А вот что сказал проект"Гипархус" по этому поводу - были ли измерены ИМ параллаксы до Цефеид?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:Определение расстояния до цефеид
« Ответ #7 : 17 Мая 2006 [12:52:35] »
А вот что сказал проект"Гипархус" по этому поводу - были ли измерены ИМ параллаксы до Цефеид?

Гиппарх действительно измерил параллаксы до более чем 200 классических цефеид, но с очень плохой точностью, так что индивидуальная ценность этих измерений невелика. В статистическом смысле эти параллаксы в 1997 году использовали Фист и Кэтчпол (MNRAS, 1997, 286, L1) для пересмотра соотношения "период-светимость", но их результаты были позже оспорены. Вот небольшой обзор на эту тему:

http://arxiv.org/abs/astro-ph/0405440
Было бы ошибкой думать.

shandrik

  • Гость
Re:Определение расстояния до цефеид
« Ответ #8 : 17 Мая 2006 [14:14:51] »
А вот что сказал проект"Гипархус" по этому поводу - были ли измерены ИМ параллаксы до Цефеид?

Гиппарх действительно измерил параллаксы до более чем 200 классических цефеид, но с очень плохой точностью, так что индивидуальная ценность этих измерений невелика.
Дмирий, а почему "с плохой точностью"? Что за неполадки? Я читал где-то, что и с Плеядами (Гиадами) тоже плохо вышло.  :(

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:Определение расстояния до цефеид
« Ответ #9 : 17 Мая 2006 [14:27:21] »
Дмирий, а почему "с плохой точностью"? Что за неполадки? Я читал где-то, что и с Плеядами (Гиадами) тоже плохо вышло.  :(

Дык, далеко они, паразитки! Просто угловой точности не хватило. Про Плеяды в обзоре написано, на который я ссылку дал.
Было бы ошибкой думать.