A A A A Автор Тема: Одна из самых далеких доступных для визуала (?) галактик  (Прочитано 3141 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Feanor

  • Гость
Маньячный объект владельцам больших апертур - гигантская галактика, удаленная на расстояние почти как квазар ЗС273.

Требуется: опытный наблюдатель, минимальная апертура... ? Возможно, 16", яркость 16,2m    Вледельцам 16" Лайтбриджей и 24" Ричи ( ;))  возможно, еще не поздно попробовать в этом году.

Наткнулся я тут на некий интересный объект под названием PMN J1014+0614. Удален на 1,36 млрд. св.лет и является радиоисточником. С виду это гигантская (600 тыс. св.лет!) эллиптическая галактика, окруженная компаньонами (кластер?). Яркость галактики 16.2m, координаты 10 14 04.20 +06 14 54.0. По сути это младший брат IC1101. Даже форма такая же вытянутая. :)

Вот и карту сделал.   

Наблюдать еще не пробовал. Попытаюсь в начале мая, если засветка с юга позволит.

Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 120
  • Благодарностей: 1293
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Цитата
Удален на 1,36 млрд. св.лет и является радиоисточником. С виду это гигантская (600 тыс. св.лет!) эллиптическая галактика

Ето как - у неё поперечник 600тыс св. лет?

Это та, что мы с тобой смотрели в первую ночь?

UPD: Хотя, если подумать - наша всего в 6 раз меньше в диаметре. Мир галактик теснее мира звезд... :)
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Feanor

  • Гость
Цитата
Удален на 1,36 млрд. св.лет и является радиоисточником. С виду это гигантская (600 тыс. св.лет!) эллиптическая галактика

Ето как?

Еще дальше, чем та, которую мы с тобой наблюдали.

Как в мультике "самый маленький пигмей". Охотник хотел поймать самого маленького пигмея, а когда ценой больших усилий он его все-таки поймал, выскочил еще более мелкий пигмей, и охотник с горя застрелился  :D

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Как говорится: "Не говори, что умный-найдёшь умнее! Не говори, что сильный-найдёшь сильнее!" (с)

А вообще было бы интересно по какой-либо базе данных внегалактических объектов прошвырнуться (ежель такая имеется в хорошем формате Акцесса), отфильтровать их по предельной звёздной величине скажем для 16" Лайтбриджа и посмотреть, что может быть доступно самое далёкое. Наверняка быть может и это не предел ещё.  ;)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Blind

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Blind
Цитата
Удален на 1,36 млрд. св.лет и является радиоисточником. С виду это гигантская (600 тыс. св.лет!) эллиптическая галактика

Ето как - у неё поперечник 600тыс св. лет?

Это та, что мы с тобой смотрели в первую ночь?

UPD: Хотя, если подумать - наша всего в 6 раз меньше в диаметре. Мир галактик теснее мира звезд... :)
интересно в какой прибор вы ее могли видеть..  галактику с 16.2m
звезда с 16m (компактный объект) - это задача на пределе возможностей 20 дюймовой апертуры. что уж говорить о  галактике.. тут и 24 дюйма не помогут скорее всего

Feanor

  • Гость
Цитата
Удален на 1,36 млрд. св.лет и является радиоисточником. С виду это гигантская (600 тыс. св.лет!) эллиптическая галактика

Ето как - у неё поперечник 600тыс св. лет?

Это та, что мы с тобой смотрели в первую ночь?

UPD: Хотя, если подумать - наша всего в 6 раз меньше в диаметре. Мир галактик теснее мира звезд... :)
интересно в какой прибор вы ее могли видеть..  галактику с 16.2m
звезда с 16m (компактный объект) - это задача на пределе возможностей 20 дюймовой апертуры. что уж говорить о  галактике.. тут и 24 дюйма не помогут скорее всего

Далекие галактики не очень сильно отличаются от звезды, размазанной атмосферой.  Ведь большую часть яркости дает центральная часть, размер которой всего несколько угловых секунд.  Разница в проницании где-то на уровне 0,5m, максимум 1m

Кстати, хуже всего при равном интегральном блеске смотрятся спиральные галактики, повернутые ребром (не считая всякие нечастые "размазанные" варианты).

16m для звезд - это предел для 12", кстати, а не для 20".  Для 20" где-то 17m.     Доверять таблице, что мол для 12" предел по звездам 14,5m - не стоит ;)   Конечно, если наблюдаете не из города...

Оффлайн alomar

  • *****
  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 212
  • Не гладок путь от Земли к звездам. (Seneca)
    • Skype - alomar-oleg
    • Сообщения от alomar
 Проверял неоднократно проницание своего 10" SW в полях. На пределе видел звёзды - 15.2m. Но опять-таки, блеск брал из USNO 2А.
А тут намедни выезжал наблюдать галактики и видел спокойно NGC 3860 A-B и NGC 3851, а эти объекты не ярче 14.5m. 8)
... и это пройдёт
Dob SW 10", Мицар, NEQ6 SynScan, SW 80 ED, Sky Master 15 x 70, Турист - 3.
В тёмных водах спокойной реки отражалось сияние Южного Креста

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Вообще, касательно проницания по звёздам: представление об этом вопросе очень меняется у ЛА по мере накопления опыта.. У начинающего обычно табличные представления, а у опытного ЛА, да ещё и побывавшего в хороших местах, они резко меняются..

Х. Х. Гонсалес в 20-см рефлектор наблюдает звёзды слабее 15V (испанские горы).
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн alomar

  • *****
  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 212
  • Не гладок путь от Земли к звездам. (Seneca)
    • Skype - alomar-oleg
    • Сообщения от alomar
Х. Х. Гонсалес в 20-см рефлектор наблюдает звёзды слабее 15V (испанские горы).
От условий конечно, прежде всего зависит. Был я в тех краях летом. Ещё до окончания астрономических сумерек, видел звезду 6.94m глазом.  Высокогорье,прозрачный воздух,засветки почти нет. От редких населённых пунктов она теряется в складках гор. А вот такое небо, там почти каждый день... :'(
... и это пройдёт
Dob SW 10", Мицар, NEQ6 SynScan, SW 80 ED, Sky Master 15 x 70, Турист - 3.
В тёмных водах спокойной реки отражалось сияние Южного Креста

Оффлайн Blind

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Blind
Интересно. а саму то эту штуку (1101) кто нибудь наблюдал из посетителей форума в разумные апертуры?

IC 1101
Observation data (J2000 epoch)
Constellation Serpens
Right ascension 15h 10m 56.1s[1]
Declination +05° 44′ 41″[1]
Redshift 23370 ± 30 km/s[1]
Distance 1,070,000,000
Type S0[1]
Apparent dimensions (V) 1'.2 × 0'.6[1]
Apparent magnitude (V) 14.7[1]

Помоему неплохой кандидат в  доступные любителям самые удаленные галактики. Все же 40-50см не совсем любительские апертуры.. скорее уже фанатские ))

а эту, если справедливы приведенные выше данные по видимости наверное можно и в 25 см разглядеть.

к тому же это самая большая из всех наблюдаемых галактик (5 млн св. лет в диаметре), что делает ее еще более интересной.

Feanor

  • Гость
Помоему неплохой кандидат в  доступные любителям самые удаленные галактики. Все же 40-50см не совсем любительские апертуры.. скорее уже фанатские ))

а эту, если справедливы приведенные выше данные по видимости наверное можно и в 25 см разглядеть.

По первому пункту, категорически не согласен. В качестве выездного телескопа - это золотая середина для не-маньяков (маньякам - 700мм и выше). В качестве стационара и полу-стационара, это вообще только начало оптимальных апертур для визуального дипская.  Что касается цены - все равно что говорить, что АПО-астрографы, Ричи... - это не любительская, а фанатская техника ;)    Все же, давайте не будем развивать эту тему здесь,  на  это есть форум по оборудованию.

В разумную апертуру (457мм) IC1101 наблюдали я, Шандрик и Светлана.   Кстати, спасибо за развернутое описание объекта. Как-никак тоже очень удаленная!

Судя по визуальным ощущениям, в по-настоящему темном месте этот объект по силам и 300мм. 
« Последнее редактирование: 27 Апр 2010 [18:56:09] от Феанор »

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Цитата
По первому пункту, категорически не согласен. В качестве выездного телескопа - это золотая середина для не-маньяков

Поддерживаю. 40см Добсон легко собирается за 5-10 минут и помещается в любую машину. Ничего маньячного я тут не вижу.

Цитата
к тому же это самая большая из всех наблюдаемых галактик (5 млн св. лет в диаметре), что делает ее еще более интересной.

Сколько световых лет диаметр? Откуда такие данные?
Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.

Feanor

  • Гость
Цитата
По первому пункту, категорически не согласен. В качестве выездного телескопа - это золотая середина для не-маньяков

Поддерживаю. 40см Добсон легко собирается за 5-10 минут и помещается в любую машину. Ничего маньячного я тут не вижу.

Цитата
к тому же это самая большая из всех наблюдаемых галактик (5 млн св. лет в диаметре), что делает ее еще более интересной.

Сколько световых лет диаметр? Откуда такие данные?

Данные по расстоянию, полагаю, по измеренному красному смещению,  зная приблизительное расстояние и угловой размер гала, вычислили и поперечник.

У меня, кстати, еще одна галактика на подходе для крупных телескопов, на этот раз расстояние 1,6 млрд ;)  Сейчас карту пытаюсь сделать.

Оффлайн T.T.T.

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T.T.T.
Данные по расстоянию, полагаю, по измеренному красному смещению,  зная приблизительное расстояние и угловой размер гала, вычислили и поперечник.
Ну да, как-то так. Хотя по фото галактика имеет размер около миллиона св.лет. Центр скопления, однако.
WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST

Feanor

  • Гость
Вот карта для поиска галактики 16 величины (в зеленом цвете), которая на 1,6млрд св.лет.  PGC2565747.    Очень трудоемко карты делать, устал.  Беру большой перерыв в изготовлении карт  ;)
« Последнее редактирование: 29 Апр 2010 [20:57:43] от Феанор »

Feanor

  • Гость
Ну и для широкого круга владельцев 12"  ;)  и может быть даже - 10"   Поисковая карта более яркой IC1101

slava03

  • Гость
Какой блеск и размеры у IC1101?

Feanor

  • Гость
Размер в районе минуты, но большая часть яркости приходится на более компактный центр, яркость около 14,5m виз.

slava03

  • Гость
Спасибо большое, попробуем отыскать

Feanor

  • Гость
Недавно пробовал наблюдать САБЖ, в 18".   Галактика была низко, проницание на этой высоте было около 5m.   Увидеть не смог, но звездочка рядом, с такой же яркостью, 16,2m, была видна уверено.