15075EQ3-2 и увеличение (нужен совет)

[Clio]

Добрый день всем, пожалуйста сильно не бейте если что то подобное уже звучало, я человек новый, и свой первый телескоп купил несколько дней назад..
В общем то тема такая..
Оборудование:
Ньютон Sky-watcher 15075EQ3-2

Оптическая схема    Рефлектор Ньютона
Апертура    150 мм
Фокусировочный узел    2'' Крейфорда с адаптером 1.25''
Разрешение (критерий Релея)    0.92 угл. сек.
Фокусное расстояние (мм)    750 мм
Относительное отверстие    1:5
Предельная звездная величина    13.4
Максимальная кратность    300Х
Способ крепления    В кольцах
Вес (трубы и монтировки)    4.9 кг +

Окуляр SKY-WATCHER Окуляр Ultra Wide Angle 8мм 2"/1,25"
Штатные окуляры плёсл 10мм и 25мм
Самая обычная 2Х линза Барлоу

Место наблюдения север Москвы, открытое окошко в комнате. Дождался таки в ночь с 4 на 5 апреля, пока из за облаков вылезет Марс в надеждах увидеть его как на фотографиях форумчан, но не тут то было, Марс предстал передо мной маленькой расплывчатой точкой, отдаленно напоминающей что то красновато-оранжевое, лишь изредка обретающей очертания маленькой горошинки.
Достаточно скоро в голову пришла мысль о том что максимальное увеличение которое я могу выжать на своем оборудовании равно 187,5 крат (Барлоу и 8мм сверхширокоугольный окуляр) , когда в свою очередь для мало-мальски комфортного наблюдения за планетами, в частности за Марсом нужно 250-300 крат.

Отъюстирован телескоп или нет. Скорее всего нет. Сам я этим пока не занимался, так как человек новый, боюсь навредить.
Хочу для себя понять насколько хуже получается картинка на разъюстированном оборудовании.

Собственно несколько вопросов
Кто виноват?
Что делать?
Как добиться максимально хорошей картинки и максимального полезного для этого телескопа увеличения глядя на планеты из окошка в московской квартире.(докупить доп. аксессауры).

Заранее благодарен!

[zlyden]

Из окошка никак!
Инструмент не термостабилизирован, сильная турбуленция из-за разницы температур квартира-улица + пристеночный слой теплого воздуха, в общем полная задница огурцов, на улицу и подальше от города, с ньютоном то.

[Clio]

Придется надыбать ключ от чердака дома 

Просто хочу для себя понять несколько вопросов...

1) Насколько сильно искажается картинка на разъюстированном оборудовании.
2) Насколько сложно/просто новичку юстировать телескоп не наломав дров при этом. Нужно ли какое то доп оборудования для юстировки? В инструкции написано возьмите колпачек от фотопленки и сделайте в нем дырочку 
3) Нужны советы по выбору доп окуляров, ну и всех прочих аксессуаров для улучшения картинки...

[Stass]

 для улучшения картинки...лучше слить такой кривой ньютон и взят более подобающий планетник....( у Тала есть приличная 150ка), по поводу окуляров тоже целая история, для планет одно, для луны другое, для дипов третье и т.д. ....по телескопам такая-же история

.......и главное никаких форточек, термостабилизация не менее часа(для разных опт схемм и апертур этот показатель может увеличиватся и до 5ч и более), только потом подходите к нему(лучше вентилятор взад ему, ну и естественно юстировка, в идеале на скамью в ВАГО.

[Clio]

Пока что, на ближайшие пару месяцев, денежный лимит на покупку астрономических девайсов я исчерпал, максимум что можно, это купить 1-2 окуляра, их в любом случае покупать, хочется выбрать то, что потом подойдет к любому телескопу, 8мм у меня уже есть, соответственно есть мысль взять что то в районе 3-5мм, и что то в районе 15мм.
С заделом на будущее присмотрел две трубы, ТАЛ-100RS и ТАЛ-125R. Пока что брать еще не знаю, но в любом случае буду брать только летом.
Пока же хочется определиться со своей трубой, она уже есть, и от этого никуда не деться. Есть простое человеческое желание, начать наблюдать уже хоть что то  (если погода будет позволять, конечно).
По поводу ключика от чердака удочки уже закинул куда нужно   

Ах да, хотелось бы еще понять кое что касаемо окуляра SKY-WATCHER Ultra Wide Angle 8мм 2"/1,25"
Хорош ли, достался мне за дешево, относительно розничной цены, в сравнении с другими окулярами стоит подозрительно дорого...за счет чего? Толковых статей на эту тему не нашел...Буду признателен!

[Yarkii]

Clio,хочу сказать вам по поводу наблюдения из окна-лучше этого не делать вообще,дабы будет очень сильное разочарование,как в вашем случае По поводу юстировки:в этом нет ни чего сложного,на форуме полно информации по этому поводу,я к примеру юстировал с помощью киндера По поводу изображения Марса:дело в том,что у меня такой же скоп как и у вас ,только с фокусом 1200,наблюдаю на балконе(что не есть хорошо,но пока не удавалось выбраться за город ),изображение Марса при этом очень как бы сказать по мягче не идеальное ,что происходит в следствии сильной турбуленции,бывают правда моменты,когда угадывается полярная шапка при увеличении 240х,но и то буквально на секунды... .Советую вам выбраться за город и уже в более менее нормальных условиях "протестировать" ваш скоп,чего в принципе и себе желаю

[zlyden]

Юстировка, в двух вариантах.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=143
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=161

[Clio]

Спасибо за полезные ссылки, пожалуй с совета Stass'а на первый раз воспользуюсь помощью товарищей из ВАГО, уже договорился  , надеюсь проведут мне небольшой ликбез, а там глядишь и научат дома юстировать с колпачком от киндера 

И все таки поясните мне следующее:

Ах да, хотелось бы еще понять кое что касаемо окуляра SKY-WATCHER Ultra Wide Angle 8мм 2"/1,25"
Хорош ли, достался мне за дешево, относительно розничной цены, в сравнении с другими окулярами стоит подозрительно дорого...за счет чего? Толковых статей на эту тему не нашел...Буду признателен!

to Yarkii
А какие окуляры Вы используете на своем скопе?

[mcfmun]

Да какая разница хорош или нет? Лично вас он устраивает? Если да, то тогда какая разница? Если нет, то зачем спрашиваете, меняйте на другой :-)

[Clio]

Вот как раз все дело в том, что мне не с чем сравнивать...
Чтобы отдавать себе отчет в том "что хорошо а что плохо" ровно как и "что лучше а что хуже" нужен опыт или знания, опыт приходит со временем, знания же, в свою очередь, черпаются из книг, статей, и других информационных ресурсов, или от других, опытных людей.
Хотя я вас обманул в комплекте с телескопом шел штатный супер плёсл 10мм, по сравнению с ним, для неопытного глаза, разница конечно есть, но в 5к деревянных я бы ее не оценил 

[Yarkii]

Сlio, я использую окуляры, которые шли в комплекте со скопом это Super 25 mm и 10 mm,плюс еще 2х линза Барлоу(Скоп приобрел не давно,так что пока приходится довольствоваться стандартными окулярами)...

[nickhard]

Место наблюдения север Москвы, открытое окошко в комнате.

Марс из окна - никак

...вылезет Марс в надеждах увидеть его как на фотографиях форумчан

Как на фото - очень просто. Глаз, как известно, держит картинку 1/16 секунды. Дальше просто. Смотрите на Марс примерно одну минуту, запоминаете, в уме складываете картинки, делите на 1000 и вуаля - будет как на фото.

... для мало-мальски комфортного наблюдения за планетами, в частности за Марсом нужно 250-300 крат.

300х через 6" ньютон на немоторизованной EQ3? Боюсь, что Вам понадобится система стабилизации картинки в глазу.

Кто виноват?

Известно Кто. Тот, Кто такие удаленные орбиты спроектировал.

Что делать?Как добиться максимально хорошей картинки и максимального полезного для этого телескопа увеличения глядя на планеты из окошка в московской квартире.(докупить доп. аксессуары).

Грамотно и по назначению применять технику. Применять максимальное полезное для этого телескопа увеличение и глядеть на планеты не из окошка в московской квартире.

[Clio]

Что же получается, если таки живешь в Москве, если астрофотографией заниматься не собираешься, то и смотреть кроме как на солнце, луну и в окна соседей больше не на что? 

[SAY]

Марс из окна - никак

Марс и не из окна никаким будет в кривой ньютон 15075. Не планетник, да и как дипскайный инструмент в общем то никакой. Деньги на ветер.

[Clio]

Ребята, ну я же новый человек в этом деле, ну нельзя же так резво, прямо таки с боксерским пылом отбивать у не сведущего человека всякое желание прогрессировать в этом нелегком деле...
Честно, после таких комментариев пропадает всякое желание и энтузиазм...

Марс и не из окна никаким будет в кривой ньютон 15075. Не планетник, да и как дипскайный инструмент в общем то никакой. Деньги на ветер.

[jelly]

Попробуйте понаблюдать на улице или отвезти телескоп на дачу (если есть). Наблюдать из окна бессмысленно.
Начните с Луны и Сатурна (кольцо, обычно, очень нравится новичкам  ).

[Clio]

Вот спасибо за ценный совет, хотя Вы не первая, кто мне подал идею наблюдать с улицы 

Сдается мне, первый телескоп всегда не легкий выбор, мне он по крайней мере дался очень не легко, и, как видно все равно мимо...

[Yarkii]

SAY, а почему вы считаете что ньютон кривой???

[SAY]

SAY, а почему вы считаете что ньютон кривой???

Потому что такой китайский ньютон не может быть "прямым".  Качественная оптика денег стоит. Бесплатный сыр сами понимаете где бывает.

[ZamaZzZka]

Однако же люди наблюдают и в кривые ньютоны. Так что, наблюдайте спокойно. Телескоп обязательно вас порадует.
А эти форумные скептики просто уже заевшиеся.