Сокращение числа созвездий на небе

[Astroturnir]

Д.Медведев предложил сократить число созвездий на небе

[IvanChel]

не смешно, 1-е апреля уже закончилось

[skyworker]

1-е апреля уже закончилось

" ...Зачем, например, отдельно существуют Большая и Малая Медведицы, разумно объединить их в Единую Медведицу. "   

Мысль по поводу "Единого Медведя" в общем-то неплохая   
однако, если быть последовательным, то не помешало бы увековечить сначала героев прошлого, к примеру, "Славу Кпсс".   

[taurus]

" ...Зачем, например, отдельно существуют Большая и Малая Медведицы, разумно объединить их в Единую Медведицу. "

Есть версия, что в XIX-VIII вв. греки их толком не разделяли. Я, впрочем, в нее не верю.

Пост смешной.

[felis manul]

" ...Зачем, например, отдельно существуют Большая и Малая Медведицы, разумно объединить их в Единую Медведицу. "

Есть версия, что в XIX-VIII вв. греки их толком не разделяли. Я, впрочем, в нее не верю.

Пост смешной.

Если имеются в виду века до н.э., то много ли созвездий тогда различали греки, тем более, что о начале этого периода сведений совсем мало, но известно, что это были не те греки о которых принято говорить сейчас, как о культурном народе.

[Kirill Grishin]

Давайте оставим всё как есть.

[Маринер-9]

Давайте оставим всё как есть.

 ...давайте не будем..

[taurus]

Если имеются в виду века до н.э., то много ли созвездий тогда различали греки, тем более, что о начале этого периода сведений совсем мало, но известно, что это были не те греки о которых принято говорить сейчас, как о культурном народе.

Да, конечно, до н.э. Тогда различали три-пять звездных конфигураций.

О каких народах "принято говорить сейчас, как о культурных" я не очень понимаю. Были пеласги, крито-микенцы, ахейцы, дорийцы... сменяли друг друга, переплетались... И все, относительно варваров, культурные. Вы о ком именно?

[Алексей Сидоров]

" ...Зачем, например, отдельно существуют Большая и Малая Медведицы, разумно объединить их в Единую Медведицу. "

Есть версия, что в XIX-VIII вв. греки их толком не разделяли. Я, впрочем, в нее не верю.

Пост смешной.

Если имеются в виду века до н.э., то много ли созвездий тогда различали греки, тем более, что о начале этого периода сведений совсем мало, но известно, что это были не те греки о которых принято говорить сейчас, как о культурном народе.

1. явно до н.э., так как вряд ли кого-то интересовало, какие созвездия различали греки в XIX-VIII вв. н.э.;
2. причем М. Медведица вряд ли представляла интерес для древних греков до 1500 г. до н.э., пока Полярной звездой не стал Кохаб (в М. Медведицы);
3. предположительно, это первая звезда, которая была названа Полярной (Фалесом Милетским (640/624 — 548/545 до н. э.) и что он же выделил созвездие Малой Медведицы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Полярная_звезда
http://www.astromyth.tau-site.ru/History/Homer.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фалес_Милетский

[GoodNews]

1-е апреля уже закончилось

" ...Зачем, например, отдельно существуют Большая и Малая Медведицы, разумно объединить их в Единую Медведицу. "   

Мысль по поводу "Единого Медведя" в общем-то неплохая   


однако, если быть последовательным, то не помешало бы увековечить сначала героев прошлого, к примеру, "Славу Кпсс".   

Можно пойти и дальше: ВСЕ созвездия северного полушария объеденить в одно.... Благо все они видны с территории России.

[felis manul]

Если имеются в виду века до н.э., то много ли созвездий тогда различали греки, тем более, что о начале этого периода сведений совсем мало, но известно, что это были не те греки о которых принято говорить сейчас, как о культурном народе.

Да, конечно, до н.э. Тогда различали три-пять звездных конфигураций.

О каких народах "принято говорить сейчас, как о культурных" я не очень понимаю. Были пеласги, крито-микенцы, ахейцы, дорийцы... сменяли друг друга, переплетались... И все, относительно варваров, культурные. Вы о ком именно?

Микенская цивилизация, Минойская цивилизация, пеласги - это собственно не греки. Греческое население в Греции появляется с появлением ахейцев, а затем и дорийцев, котрые завоевали и ассимилировали местное население, что не способствовало ни развитию культуры, ни развитию экономики...
Насчет варваров - варварами греки называли всех негреков и зачастую варвары были культурнее греков. Тут просто несоответствие изначального значения и современного (а как не повезло бедным вандалам )
Под "культурным" периодом греческой цивилизации я понимаю периоды, которые обычно называют "классическим" и "эллинистическим", сюда же можно отнести "позднеархаический". Это связано с тем, что в более ранние периоды греческой истории шло заимствование культуры и научных знаний от варваров, начиная же где-то с 6 века до н.э. этот процесс становится двунаправленным и греческая цивилизация оказывает все большее влияние на окружающие народы.
Относительно астрономии: заимствование астрономических знаний греками шло в основном из Междуречья. О чем еще упоминал Диодор Сицилийский. Относительно созвездий - большинство зодиакальных и некоторые другие были явно заимствованы в Вавилоне, некоторые чисто греческое изобретение, насчет других ясности нет.
Я составил табличку соответствия греческих и шумеро-вавилонских названий созвездий, звездочками отмечены те, вавилонских следов я не нашел. И кажется что-то пропустил.
Некоторые соответствия налицо

[taurus]

Табличка интересная, посмотрю. С работами Куртика на эту тему знакомы?

Вы все верно говорите про греков, но греки классического периода (включение сюда поздней архаики очень сомнительно на мой взгляд) - это даже уже и не ахейцы-дорийцы, а их смесь; пеласгов, наверное, можно считать греками, потому что в Аттике пеласги остались в значительной степени неассимилированными; микенцы, наверное, все-таки греки...

В общем, греки как этническая общность появилась скажем, к VIII-VII веку до нашей эры, а Древняя Греция с греками как носителями культурного феномена - гораздо раньше!

[felis manul]

В принципе можно назвать греками жителей Древней Греции, до прихода ахейцев, просто надо как-то их отделять от этнических греков, тем более, что название Греция и грек появились позже, интересно, когда именно.
Архаический период греческой истории - это период становления системы полисов. Ко времени поздней архаики политическое и экономическое развитие греческих полисов достигло такого уровня, когда значительные группы населения могли позволить себе заниматься не производительной деятельностью, а наукой и культурой. Именно ко времени поздней архаики относится зарождение греческой философии и всей греческой науки (в современном понимании). Понятно, что основные знания греков тогда еще были заимствованиями, но культурное развитие налицо. Кстати, недавно наткнулся на высказывание кого-то из философов, что возникновение греческой классической философии стало возможным только благодаря развитию полисов.
С работами Куртика незнаком. Вообще интересуюсь историей астрономии и астрологии (хотя правильней было бы астрологию поставить на первое место - хронологически ), правда времени сильно не хватает.

[taurus]

В принципе можно назвать греками жителей Древней Греции, до прихода ахейцев, просто надо как-то их отделять от этнических греков, тем более, что название Греция и грек появились позже, интересно, когда именно.

Офф-топ, конечно, но это действительно интересно. Были ли троянцы греками (не смотря на свидетельство Гомера)? Есть мнение, что да. Некоторые историки считают персов и греков одним народом в широком смысле (не смотря на их войны)...

Ладно, это мимо темы.