Атмосферный вопрос

[Graf]

У меня возник такой вопрос: а как определить seeing? Этот параметр очень даже важен при астрофото, ибо смысл начинать сессию, ежели FWHM ~ 6" ! А визуально далеко не всегда можно определить качество атмосферы. Соответственно, необходим какой-то измерительный прибор. И такой имеется у SBIG'a - я имею ввиду SEEING MONITOR: http://www.sbig.com/sbwhtmls/online.htm . Всё хорошё в этом мониторе, кроме цены... Свыше 1500$ - это ну ни разу не дёшево!

Уважаемые форумчане! А нету ли чего-то настолько же функционального, как и вышеупомянутый SEEING MONITOR, но так чтоб раз в 10 дешевле? Полная автономность даного девайса мне ни к чему - может быть в форм-факторе наладонника (ежели таковы вообще существуют). Спасибо за ваши ответы.

[Anton]

[Алексей Юдин]

"Мицар"! 

[Дмитрий Иванов]

Вроде как, по мерцанию звёзд можно составить впечатление о турбулентности. Проще всего, конечно, сделать несколько пробных снимков и более-менее точно определить тенденцию.

[Graf]

Вроде как, по мерцанию звёзд можно составить впечатление о турбулентности. Проще всего, конечно, сделать несколько пробных снимков и более-менее точно определить тенденцию.

Та это всё понятно, но на это нужно время, расчехлять телескоп, ит.д. А вот Seeing Monitor даёт график соответствующий, что очень удобно - ничего делать не надо - всё сразу видно по графику! Вот в чём прикол!

[Дмитрий Иванов]

Вроде как, по мерцанию звёзд можно составить впечатление о турбулентности. Проще всего, конечно, сделать несколько пробных снимков и более-менее точно определить тенденцию.

Та это всё понятно, но на это нужно время, расчехлять телескоп, ит.д. А вот Seeing Monitor даёт график соответствующий, что очень удобно - ничего делать не надо - всё сразу видно по графику! Вот в чём прикол!

Этот синг монитор тоже нужно расчехлять, имхо. Тем более, что хоть синг и не хороший, всегда есть повод провести техническую ночь, настроить, поэкспериментировать итд.

[Graf]

Этот синг монитор тоже нужно расчехлять, имхо. Тем более, что хоть синг и не хороший, всегда есть повод провести техническую ночь, настроить, поэкспериментировать итд.

С того что я понимаю, расчехлять его как раз и не нужно! А при плохой атмосфере - понятно, что есть чем занятся - тот же визуал, например! Но, так или иначе, этот SM приборчик довольно интерестный

[Дмитрий Иванов]

Прямой ссылки нет? Т.е. он без телескопа работает?

[Graf]

Прямой ссылки нет? Т.е. он без телескопа работает?

Нажать в левом углу Products и там уже найти Seeing Monitor. Да - это просто такой ящик - сам по себе работает - ничё не надо ему больше - полностью автономный, так сказать

[Дмитрий Иванов]

Если есть лишние деньги, то в хозяйстве пригодится, если нет - то на основном инструменте. Тем более, что  главный калибр будет точнее отражать картину, и статистику наберёте в плане качества телескопа. Сможете в разных фильтрах посмотреть на fwhm.

[Андрей Т.]

Граф, ну Вас уже понесло...
Анекдот - как-то сороконожку спросили - откуда она знает, когда и какую конкретно ногу надо переставлять, когда она идет? Сороконожка задумалась - и разучилась ходить.
Если вы все время будете постоянно решать кучу всевозможных вопросов по оборудованию, атмосфере и оборудованию, приемниках, атмосфере и оборудованию, а еще и о обсерватории и т.д., то когда и заниматься собственно астрономией и тем более астрофото?. У Вас что, нет цифрозеркалки? Купите дешево сапог300д, прикрутите к Вашему мицару сапог и какую-нибудь дудочку 80/400 в качестве гида и вперед - изучение сиинга, фхмв, пикселей, штрелей с комой и фотошопа. Наши ребята в начале 90-х на мицаре снимали, на пленку, ручки телескопа вручную крутили, без двигателей даже, и не задумывались про автогиды, периодику и прочих фхмв. Я видел слайды - впечатляет.  А то пока дождетесь заказа, жизнь то и пройдет, или небо.... Время зря только теряете.

[Graf]

А то пока дождетесь заказа, жизнь то и пройдет, или небо.... Время зря только теряете.

Можно конечно ломануться в ASA - потребовать выдать телескоп немедленно, но... Может лучше дождаться сентября?

А по поводу этого прибора - конечно можно жить и бз него, и на глаз более мение опредлять состояние атмосферы, но... С прибором как-то поспокойнее, ведь заведомо известно, когда именно начинать астрофото - во сколько часов пора, а когда ещё рано, а когда вообще лучше идти спать и не надеятся на астрофото. Я считаю, что такой прибор очень ползен, вот только цена на него явно заобрачная!

[Шакун]

С прибором как-то поспокойнее, ведь заведомо известно, когда именно начинать астрофото - во сколько часов пора, а когда ещё рано, а когда вообще лучше идти спать и не надеятся на астрофото. Я считаю, что такой прибор очень ползен, вот только цена на него явно заобрачная!

Ну и флаг вам в руки.

[Астролюбитель]

У меня возник такой вопрос: а как определить seeing? Этот параметр очень даже важен при астрофото, ибо смысл начинать сессию, ежели FWHM ~ 6" ! А визуально далеко не всегда можно определить качество атмосферы. Соответственно, необходим какой-то измерительный прибор. И такой имеется у SBIG'a - я имею ввиду SEEING MONITOR: http://www.sbig.com/sbwhtmls/online.htm . Всё хорошё в этом мониторе, кроме цены... Свыше 1500$ - это ну ни разу не дёшево!

Уважаемые форумчане! А нету ли чего-то настолько же функционального, как и вышеупомянутый SEEING MONITOR, но так чтоб раз в 10 дешевле? Полная автономность даного девайса мне ни к чему - может быть в форм-факторе наладонника (ежели таковы вообще существуют). Спасибо за ваши ответы.

А если вот так  по Шкале Пикеринга  например:  http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=52

[Дядя Лёша]

Вроде как, по мерцанию звёзд можно составить впечатление о турбулентности. Проще всего, конечно, сделать несколько пробных снимков и более-менее точно определить тенденцию.

  По мерцанию это круто!

Можно конечно ломануться в ASA - потребовать выдать телескоп немедленно, но... Может лучше дождаться сентября?

Вообще-то перед установкой более или менее крупного телескопа в определённом месте, в этом месте проводят наблюдения астроклимата, основанные на изучении колебания (в секундах дуги) Полярной звезды. Как правило для этого служит 100 мм телескоп рефрактор на специальной монтировке. В любительской практике такого рода исследования упрощены и могут основываться на периодических наблюдениях фокальной дифракционной картины звезды. В этом  помогает, существующая уже вторую сотню лет шкала Пиккеринга  http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=52    Поскольку Вы уже "поставили телегу перед лошадью" и заказали себе крупный инструмент, остаётся только уповать, что на месте Вашей будущей обсерватории, астроклимат будет сносным.

[Graf]

Поскольку Вы уже "поставили телегу перед лошадью" и заказали себе крупный инструмент, остаётся только уповать, что на месте Вашей будущей обсерватории, астроклимат будет сносным.

Это не совсем так. Я много раз проводил визуальные наблюдения, в результате которых пришёл к выводу о хорошем качестве астроклимата. Конечно, можно было бы признать мои наблюдения ошибочными, если б не 2 купола обсерватории (университета Зальцбурга?) которые стоят на соседней горке за 4 км от меня, а я не совсем уверен, что австрияки строили бы обсерваторию (пусть и не большую) в месте с плохим астроклиматом. Кроме того я выкладывал фото, сделанное ночью с выдержкой в 30 сек, максимальнейшей диафрагмой f/3.5 и при ISO1600 - фотография конечно не может передать всего, но поверте мне на слово, ночью тут очень темно: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71387.240.html

Конечно, визуально я тоже могу определить (с определённой погрешностью, естественно), качество атмосферы, или на худой конец притащить сюда с Украины свой Мицар и уж в него-то определю без проблем, но, честно говоря, меня заинтересовал такой вот ящичек, и если б я нашёл что-то подобное за долларов 200-250, честно скажу - купил бы не задумываясь!

[Pilgrim]

Когда слова бессильны - надо ЖАБИТЬ! 

[Pilgrim]

 

[Pilgrim]

 

[mvp]

Т.к. наш уважаемый Граф буквы не понимает, будем рассказывать ему теорию и практику в виде комиксов и жаб. Предлагаю все темы уважаемого Графа смешать в одну под названием - "Астрожаба".