Голосование

Вы за или против введения в самарской области московского времени

За
15 (48.4%)
Против
16 (51.6%)

Проголосовало пользователей: 29

Голосование закончилось: 17 Июн 2010 [12:36:38]

A A A A Автор Тема: Московское время в Самарской области  (Прочитано 5369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg Tuchin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 112
  • Ad astra per aspera et per ludum
    • Skype - OlegTuchin
    • Сообщения от Oleg Tuchin
    • Любительская астрономия
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #20 : 23 Мар 2010 [08:10:41] »
К тому-же темнеть будет раньше. ;D
Вот именно!  :)
Наблюдать с вечера будем начинать раньше. Особенно это актуально сейчас. А то сидишь, ждешь летом полуночи.
Любительская астрономия: http://tutchin.narod.ru/astramat/index.htm

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #21 : 23 Мар 2010 [10:29:10] »
Интересно ведь как получается...
Третий часовой пояс (GMT+03:00) простирается от 37,5 до 52,5 градусов восточной долготы, его середина приходится на 45 градус. Самарская область находится в пределах от 48 до 52,5 градусов, то есть как раз на его восточной границе. Москва же - наоборот, на западной. Таким образом, для москвичей декретный час оставлен как есть, а для самарцев его теперь не будет...
Так что в период самых длинных дней в Самарской области солнышко уйдет под горизонт уже около 9 часов вечера, а к концу июля - к 8 часам, и чем дальше - тем раньше. И это с учетом летнего времени... а если отменят и его, то считайте сами... Не  пойму, КТО этого хотел - рядовые жители области, у которых летом масса забот в садах  огородах и не только в них - или областные чиновники, которым ужасно хочется быть поближе к Москве, если не в пространстве, так хотя бы во времени...  :-\
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Oleg Tuchin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 112
  • Ad astra per aspera et per ludum
    • Skype - OlegTuchin
    • Сообщения от Oleg Tuchin
    • Любительская астрономия
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #22 : 23 Мар 2010 [11:45:50] »
Не  пойму, КТО этого хотел
Астрономы-наблюдатели ;D
Любительская астрономия: http://tutchin.narod.ru/astramat/index.htm

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #23 : 23 Мар 2010 [17:22:45] »
Ну да, идя навстречу многочисленным просьбам  чиновников астрономов-наблюдателей, ... и так далее как во времена застоя...  ;D
Почитал слова депутатов - опять про повышение эффективности управления, взаимодействия с федеральным центром, и т.д. и т.п. - сотни раз уже слышали такое, да и видели, как они шагали под эти лозунги как в прямом, так и в обратном направлениях. Так, глядишь, и наши краевые депутаты возьмут да и аналогичный вопрос поднимут - ну неудобна им трехчасовая разница с Москвой по тем же самым причинам... один час уже отвоевали лет 15 назад, осталось еще три...  >:D
А чиновникам, понимаете, удобно! В связи с этой ситуацией, я бы предложил для "удобства управления" такой большой страной, Москве перейти на западно-сибирское время. А лучше всего, туда и переехать.
Вот-вот, поддерживаю!  ;) Столицу перенести даже не в Новосибирск, а в Томск - он ближе всех к центру России стоит... Тогда и удобство управления повысится, и мы тут по столичному времени жить будем. Ну а чиновников и в Сибири найти можно - нечего сюда тащить московских да питерских. Да и сами не поедут - зимой тут уж слишком холодно, а от Куршавеля и Канар далековато...  ;D
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #24 : 23 Мар 2010 [17:28:23] »
Столицу перенести даже не в Новосибирск, а в Томск - он ближе всех к центру России стоит...

Вы кажется из Новосибирска? Действительно кому это надо быть столицей.   :D
 По поводу переноса -  люди важнее, поэтому в геометрическое место точек, с учетом численности населения. Так, что  где то вроде Нижнего Новогорода. А может   как раз Самара получится?  :D

Оффлайн Kirill GrishinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 670
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Kirill Grishin
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #25 : 23 Мар 2010 [17:35:10] »
Затянули часовые пояса.

Оффлайн OrionAltai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
    • Skype - orionroman
    • Сообщения от OrionAltai
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #26 : 23 Мар 2010 [17:40:31] »
один час уже отвоевали лет 15 назад...
В 1995 г. на Алтае просто отменили декретное время. Теперь Барнаул зимой живёт по поясному времени.
Разница во времени между Москвой и Барнаулом по долготе составляет 3ч.05мин.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #27 : 23 Мар 2010 [17:57:00] »
один час уже отвоевали лет 15 назад...
В 1995 г. на Алтае просто отменили декретное время.
Нельзя отменить декретное время в одном (или в 70)  регионе. Можно только поменять поясное, так что бы оно было ближе к астрономическому.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #28 : 23 Мар 2010 [18:13:51] »
Просто, если помните, ДМ "высказал пожелание" сократить количество часовых поясов. А эти и рады стараться! Ну нельзя в стране с 11-ю поясами уменьшить их число до шести! А кого это волнует? Под козырёк!
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #29 : 23 Мар 2010 [18:18:25] »
Просто, если помните, ДМ "высказал пожелание" сократить количество часовых поясов. А эти и рады стараться! Ну нельзя в стране с 11-ю поясами уменьшить их число до шести! А кого это волнует? Под козырёк!
Это так важно, что бы время отличалось от Московского только на 2 и 4 часа, а не 1, 2, 3, 4?  Театр абсурда.

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #30 : 23 Мар 2010 [18:40:38] »
Вы кажется из Новосибирска?
Нууу... скажем так: почти что - посмотрите на карту и сверьте с моим местонахождением. ;D

По поводу переноса -  люди важнее, поэтому в геометрическое место точек, с учетом численности населения. Так, что  где то вроде Нижнего Новогорода. А может   как раз Самара получится?  :D
А территория что, менее важна, чем "геометрическое место точек"? Может, китайцам ее отдать вместе с лесом, нефтью, газом, углем, алмазами, водой, коих восточнее Урала и севернее Транссиба намноооого больше, чем западнее Урала и на юге Сибири и Дальнего Востока? Уж поверьте - этот вопрос нам, сибирякам, куда ближе, чем питерцам - до границы с Поднебесной от нас совсем недалеко...

В 1995 г. на Алтае просто отменили декретное время. Теперь Барнаул зимой живёт по поясному времени.
Разница во времени между Москвой и Барнаулом по долготе составляет 3ч.05мин.
Нет, декретное время никто не отменял, а просто перевели нас вслед за Новосибирском из седьмого (там, где остался Красноярск) в шестой часовой пояс. Кстати, его чисто географическая середина проходит по 90-му меридиану - примерно по западной границе Красноярского края. А Барнаул (долгота 83,75о) при этом оказался очень близок к его западной границе, пролегающей по меридиану 82,5о. Кстати, Новосибирск к ней еще ближе. Поэтому верхняя кульминация Солнца у нас, в Новосибирске и в Томске теперь зимой около 12.30, а летом - соответственно 13.30, что в принципе в общем-то терпимо.
Кемеровская область через несколько дней тоже окажется в нашем поясе, но она лежит между 84,5о и 89,5о долготы - восточнее его середины, так что таких проблем, как в Самаре и тем более в Ижевске, там, видимо, не будет.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2010 [18:46:47] от Александр Каплинский »
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #31 : 23 Мар 2010 [18:54:05] »

Это так важно, что бы время отличалось от Московского только на 2 и 4 часа, а не 1, 2, 3, 4?  Театр абсурда.


А с чего вы взяли, что сокращение часовых поясов означает их "прореживание"? Скорее, ДМ предполагает сблизить их с московским...  >:D
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн OrionAltai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
    • Skype - orionroman
    • Сообщения от OrionAltai
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #32 : 23 Мар 2010 [18:59:39] »
Нет, декретное время никто не отменял...

Официально нас перевели в 5-й часовой пояс, но т.к. там действует декретное время, то зимой мы живём по времени 6-го пояса. Но, фактически, на Алтае отменили декретное время.

Тоже самое будет и с Кемеровской областью, там фактически уберут декретный час и регион перейдет на поясное время (летом - поясное плюс один час).

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #33 : 23 Мар 2010 [19:11:39] »
А с чего вы взяли, что сокращение часовых поясов означает их "прореживание"? Скорее, ДМ предполагает сблизить их с московским...  >:D
За ДМ думают (точнее, должны по идее это делать) его советники и чиновники, а он только озвучивает их умозаключения - он же юрист, а не астроном и не географ...  ;D
Каков уровень их интеллектуального развития - хорошо видно. А вот ЧТО они задумали:  :o
http://www.rg.ru/2009/11/25/poyas-poln.html
Что пипл в связи с этим сделает - вопрос на засыпку?...
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн OrionAltai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
    • Skype - orionroman
    • Сообщения от OrionAltai
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #34 : 23 Мар 2010 [19:17:42] »
Один из таких вариантов:



Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #35 : 23 Мар 2010 [19:28:10] »
Вот над этим местом в статье в официальной кремлевской газете я от души посмеялся:

В четвертый часовой округ (MSK+2), который сейчас объединяет Урал и Западную Сибирь, перемещается западные регионы ныне существующего часового пояса MSK+3 (Омская и Кемеровская области).

Похоже, там с географией совсем туго - где находится Кемеровская область, не знают...  ;D >:D
А вот с этим комментарием к статье я соглашусь на 100%:

Я живу на Урале, и сокращение часовых поясов могу одобрить только в том случае, если изменят московское время: хоть видно будет, что московские чиновники готовы сами идти на уступки ради интересов страны.
Дмитрий


Один из таких вариантов:
Судя по нашему сибирскому региону, это не совсем то, о чем в статье говорится...
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн OrionAltai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
    • Skype - orionroman
    • Сообщения от OrionAltai
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #36 : 23 Мар 2010 [19:38:14] »
В статье предлагается так, как указано на карте, но тогда Новосибирску опять придётся добавлять 1 час.
...к MSK+4 могли бы примкнуть восточные регионы (Алтай и Новосибирскую область) из нынешнего часового пояса MSK+3. Таким образом, города Красноярск, Иркутск, Новосибирск, Барнаул оказались бы в одном, Третьем часовом округе. Однако Новосибирская область еще в 1993 году, напомнил губернатор Виктор Толоконский, сократила разницу с Москвой с четырех часов до трех. Возвращаться ради стройности подсчетов назад, в одно время в Красноярском и Иркутском - вряд ли разумно. А сокращать еще на час, чтобы уравнять себя во времени с Екатеринбургом и Тюменью - проблематично.

Но, опять же, повторяю - это один из вариантов. При условии, что будет отменено летнее время, т.е. порядок исчисления времени, указанный на карте, будет круглогодичный.

Оффлайн OrionAltai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
    • Skype - orionroman
    • Сообщения от OrionAltai
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #37 : 23 Мар 2010 [19:47:12] »
Нельзя отменить декретное время в одном (или в 70)  регионе.

Почему?

Igor123456

  • Гость
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #38 : 23 Мар 2010 [20:25:12] »
Жить по Московскому времени неудобно, у нас долгота 53,25. Сейчас например солнце восходит в 5:14, заходит в 17:51. Хорошо, что сейчас перейдем на летнее время и полдень с полночью сместятся с 11:30 на 12:30 (это примерно)

Оффлайн Сергей Михайлов

  • *****
  • Сообщений: 740
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Сергей Михайлов
Re: Московское время в Самарской области
« Ответ #39 : 23 Мар 2010 [23:00:36] »
Всё это полумеры. Необходим указ, обязывающий Землю вращаться раза в 2 быстрее. Сразу во столько же раз уменьшается число часовых поясов, а продолжительность полных солнечных затмений резко возрастает!  :D