A A A A Автор Тема: Телескоп и монтировка  (Прочитано 3164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HansSibertАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 004
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Телескоп и монтировка
« : 25 Янв 2010 [22:01:09] »
Решился заполучить в свое владение рефлектор Ньютона путем его постройки, а не покупки :) Имеются ГЗ 110 мм с 660мм фокусом, диагональ заказал на НПЗ ( недорого к стати ) и куча разных мыслей. Трубу решил делать из ватмана и эпоксидки, да и уже почти сделал, осталось наклеить последний лист (хотя труба и так уже достаточно жесткая для того чтоб разместить в ней оправу с ГЗ, паук и прикрепить окулярный узел). Оправа готова полностью и окрашена черной матовой краской, она получилась 155мм поэтому трубу пришлось сделать 160. Отсюда певый вопрос - как может сказатся значительная разбежка диаметров трубы и ГЗ на изображении. Имхо никак не должно, но все же спрашиваю - может чего не знаю - кто подскажет :) Тут же добавлю что имею два окуляра от микроскопа, один 15х другой 7х, планирую использовать их для наблюдения (по крайней мере на первых порах), второй вопрос касателен именно окуляров - что скажете? Монтировку делать еще не начинал, но думаю сделать треногу, на ней смонтировать шпильку к которой будет крепиться вилка телескопа. Вроде пока все, пойду треногу стругать :)

Оффлайн HansSibertАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 004
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #1 : 25 Янв 2010 [22:12:36] »
Зеркало, к стати любезно подарено пользователем форума Валерием, за что ему большое спасибо!

Оффлайн AtkaR

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Сообщения от AtkaR
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #2 : 26 Янв 2010 [19:22:19] »
Мне кажется на изображении сказывать не будет. Но зато будет хороший обдув ГЗ - это во-первых. Во-вторых позже можно будет поставить зеркало немного большего диаметра 130-140 мм ;D
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн Garik77

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Garik77
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #3 : 26 Янв 2010 [20:12:51] »
Скажется. Нужно правильно расчитать вынос фокуса за пределы трубы. Соответственно будет достаточно большее виньетирование диагональным зеркалом, но не настолько, чтобы стало совсем плохо. Но раз сделали, думаю сойдет :) Посчитайте поле виньетирования, если бы диаметр трубы был меньше и с текущий и сравните.
На НПЗ простейшая не механизированная экваториальная монтировка стоит 3800р. Если это не спортивно, то проще всего изготовить добсона, но с таким фокусом нужна высокая подставка при наблюдениях. если есть доступ к металлообрабатывающему оборудованию, то можно и хорошую немецкую или английскую монти соорудить.
Насчет окуляров не скажу. С микроскопами дела не имел :(

Оффлайн Garik77

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Garik77
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #4 : 26 Янв 2010 [20:17:45] »
Мне кажется на изображении сказывать не будет. Но зато будет хороший обдув ГЗ - это во-первых. Во-вторых позже можно будет поставить зеркало немного большего диаметра 130-140 мм ;D

Думаю трубу все таки при этом нужно будет переделывать. ;)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #5 : 26 Янв 2010 [20:28:23] »
как может сказатся значительная разбежка диаметров трубы и ГЗ на изображении. Имхо никак не должно, но все же спрашиваю - может чего не знаю - кто подскажет

Чем больше диаметр трубы, тем меньше влияние пристенных внутренних потоков воздуха. Но при этом увеличивается излом оси, в результате чего несколько уменьшится невиньетированное поле (при той же вторичке).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн HansSibertАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 004
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #6 : 28 Янв 2010 [00:06:49] »
Скажется. Нужно правильно расчитать вынос фокуса за пределы трубы. Соответственно будет достаточно большее виньетирование диагональным зеркалом, но не настолько, чтобы стало совсем плохо. Но раз сделали, думаю сойдет :) Посчитайте поле виньетирования, если бы диаметр трубы был меньше и с текущий и сравните.
На НПЗ простейшая не механизированная экваториальная монтировка стоит 3800р. Если это не спортивно, то проще всего изготовить добсона, но с таким фокусом нужна высокая подставка при наблюдениях. если есть доступ к металлообрабатывающему оборудованию, то можно и хорошую немецкую или английскую монти соорудить.
Насчет окуляров не скажу. С микроскопами дела не имел :(

Про Добсона думал конечно, но после того как представил размер тумбочки - стало не посебе, труба конечно маловата ^-^ А монтировку всетаки сделаю сам, за  4 тыши можно готовый ньютон найти бушный :) да и болты, гайки, шпильки купил уже :)

Оффлайн HansSibertАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 004
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #7 : 28 Янв 2010 [00:08:22] »
Мне кажется на изображении сказывать не будет. Но зато будет хороший обдув ГЗ - это во-первых. Во-вторых позже можно будет поставить зеркало немного большего диаметра 130-140 мм ;D

Думаю трубу все таки при этом нужно будет переделывать. ;)

Ну только если фокус новенького зеркала будет таким же ;D, тогда...  :)

Оффлайн Garik77

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Garik77
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #8 : 28 Янв 2010 [13:50:04] »
Про Добсона думал конечно, но после того как представил размер тумбочки - стало не посебе, труба конечно маловата ^-^ А монтировку всетаки сделаю сам, за  4 тыши можно готовый ньютон найти бушный :) да и болты, гайки, шпильки купил уже :)

Ну раз купили... А такого класса телескоп не купишь за 4 тыщи. Если в два раза сумму увеличить, то уже реально.
Потом похвалитесь, новым телескопом =)

Оффлайн HansSibertАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 004
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #9 : 28 Янв 2010 [20:03:51] »
Люди подскажите еще как лучше вышитать наклон оси монти , и про окуляры повторюсь :)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #10 : 29 Янв 2010 [23:24:28] »
Люди подскажите еще как лучше вышитать наклон оси монти , и про окуляры повторюсь :)
Полярной оси? Дык чего считать - широта Волгорада. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн HansSibertАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 004
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #11 : 03 Фев 2010 [19:16:06] »
Хочу задать вопрос про электропривод монтировки - что если сделать привод не с зубчатой передачей, а с ремнем? Допустим есть электродвигатель соединенный с вращающейся частью монтировки (те с осью) ремнем, а скорость вращения задается ограничением подачи электричества на этот двигатель. Так же можно сделать регулировку скорости вращения, чтобы можно было быстро навестись на объект, а после его гидировать. Что скажете по этому поводу?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #12 : 03 Фев 2010 [20:09:02] »
Скажу, что полученный привод будет иметь проскальзывание... и передаточное число будет непостоянным. Кроме этого, ремень бы со временем ослабевал, растягивался бы и изнашивался.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Prost

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Prost
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #13 : 04 Фев 2010 [18:32:09] »
Нормально все будет. Для визуала - сойдет. Даже если и проскользнет пару-тройку раз, подведете - не астрофото. Еще лучше, что бы не проскальзывал и мощности хватало, при малых напряжениях, - сделайте промежуточную передачу. Уверен, при упорном и умном подходе, все получится. Вспомните касетные и бобинные магнитофоны, туда лом нужно было вставлять, что бы они начали проскальзывать. А ремни изнашивались через 10 лет, вашей монтировке на 1000 лет хватит. Плавности хода, только, добейтесь, что бы не затирало и не приклинивало. А если сомневаться, - всегда проскальзывает дело. Удачи.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #14 : 04 Фев 2010 [18:41:03] »
А ешо можно раскурочить принтер. Там есь чудный зубчатый ремешок и шестерни.....
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Prost

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Prost
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #15 : 04 Фев 2010 [18:46:08] »
А лазерный еще лучше.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #16 : 04 Фев 2010 [19:05:35] »
Да-да-да.... ;D  А с учётом того, что передаточное отношение в ремённой передаче определяется соотношением диаметров приводных шкивов, а в телескопе оно  даже не со слишком быстроходным двигателем (несколько оборотов в минуту) может составлять порядка 400... допустим у нас 2 передачи по  200, то получается, что на диаметр вала на двигателе в 1 мм придётся делать шкив передачи в 200 мм потом опять 1 мм и опять 200 мм. ну можно разбить на 4 по 100. Только вот ремни то на 1 мм так круто не согнуться и не обеспечат зацепления. Давайте-давайте, я бы поглядел на сиё чудо техники :)...  уж легче будет сделать фрикционную передачу, но и там без промредуктора с зубчатым зацеплением не обойтись!

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #17 : 04 Фев 2010 [19:19:06] »
Да-да-да.... ;D  А с учётом того, что передаточное отношение в ремённой передаче определяется соотношением диаметров приводных шкивов, а в телескопе оно  даже не со слишком быстроходным двигателем (несколько оборотов в минуту) может составлять порядка 400... допустим у нас 2 передачи по  200, то получается, что на диаметр вала на двигателе в 1 мм придётся делать шкив передачи в 200 мм потом опять 1 мм и опять 200 мм. ну можно разбить на 4 по 100. Только вот ремни то на 1 мм так круто не согнуться и не обеспечат зацепления. Давайте-давайте, я бы поглядел на сиё чудо техники :)...  уж легче будет сделать фрикционную передачу, но и там без промредуктора с зубчатым зацеплением не обойтись!

Вам же сказали, что
при упорном и умном подходе, все получится.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн nickas

  • *****
  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 3
  • Путь к звездам
    • Сообщения от nickas
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #18 : 04 Фев 2010 [19:23:41] »
Микроскопные окуляры имею т маленькое поле зрения, да и расчитаны они на микроскоп, обычно с учетом исправления абераций объектива, а для ньютона, они дают не очень хорошее качество изображения и маленькое поле зрения(знаю по собственному опыту), но на первых порах пойдет, хотя можно испортить все впечатление.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Телескоп и монтировка
« Ответ #19 : 04 Фев 2010 [19:28:09] »
Цитата
при упорном и умном подходе, все получится.

При отсутствии пути и значительных проблемах вперди, превосходящих по величине те проблемы, которые известны и решены в случае других, стандартных (проверенных, испытанных, зарекомендованных), путей с лучшим достижением результата, целесообразность стараний сомнительна.  В данном случае умный подход означает "не делать глупостей"!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.