A A A A Автор Тема: Примитивный привод на доб  (Прочитано 2319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Феанор

  • Гость
Примитивный привод на доб
« : 14 Янв 2010 [11:52:32] »
Идея следующая - затратив минимум труда и денег, получить привод для движения добсона по горизонтали (азимуту).

Нужно для наблюдения планет. Действтительно, ведь планеты (кроме внутренних) лучше наблюдать недалеко от точки юга, по крайней мере, с ю-в до ю-з.

При положении планеты на ю-в (или на ю-з), в суточном движении скорость смещения планеты по горизонтали  более чем в 2 раза выше, чем по вертикали; если же планета на ю-ю-в (либо на ю-ю-з) то эта скорость отличается более чем в 3 раза.   Вблизи точки юга смещение по вертикали вообще несущественное.

Идея: сделать нехитрое устройство, не вносящее в конструктив добсона никаких изменений, не увеличивающее высоту окуляра, которое облегчит наблюдение планет (попутно, при обычных наблюдениях дипская). Как я его представляю, изобразил на рисунке.

Цель: наблюдать планеты на 500-600х. Уже на 300х довольно неудобно, на 200х хорошо. Если привод позволит иметь смещение планеты в 3 раза медленнее, чем сейчас,  буду полностью доволен :)

Требования, чтобы вал на выходе давал от 0,1 до 0,01  оборота в минуту (любая скорость из диапазона, т.к. можно подобрать диаметр фрикционного валика). Кроме того, эта скорость должна плавно регулироваться вручную, примерно в диапазоне 2х, т.к. угловое смещение при разном склонении разное.
Заранее прошу извинить, если что-то изложил неточно, в подобных вещах совершенно не разбираюсь.

Короче, где достать такой моторчик, который можно таким образом приспособить.  Экваториальный клин со всеми вытекающими делать пока не хочу - это когда куплю дачу далеко от города и сделаю стационар.  
« Последнее редактирование: 14 Янв 2010 [11:58:40] от Феанор »

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 480
  • Благодарностей: 254
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #1 : 14 Янв 2010 [12:09:33] »
Есть мотор от самописца. 2 об в минуту. 220 вольт
Можно его использовать...

Тока редуктор промежуточный городить надо...

Да, и у него с регулировкой оборотов не очень... Тока если частотой напряжения питания

Феанор

  • Гость
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #2 : 14 Янв 2010 [12:27:11] »
Тока редуктор промежуточный городить надо...

Это уже целое предприятие - тогда можно и клин делать, с полноценным приводом... Я думал, может какой-нибудь мотор для монтировки готовый, с нужными оборотами есть.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 480
  • Благодарностей: 254
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #3 : 14 Янв 2010 [13:04:46] »
Готостар наверное подойдет.

А насчет стандартного движка - в монтировке НПЗ (МТ-1, по моему), стоит тот же 2 об в мин, 12 вольт. кстати переменного напряжения. И регулируется пультом.

Это надоть тогда искать что-то с оч. большой редукцией, может от подстройки каких-нибудь приборов...

Оффлайн Yura

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Yura
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #4 : 14 Янв 2010 [14:25:52] »
А если поставить шаговый двигатель? У него рабочее напряжение 12 В. Есть примитивная схема управлением скоростью и реверсом. Питание от аккумулятора.
По азимуту короб должен плавно вращаться, без заеданий.
Доб 12.5"

Феанор

  • Гость
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #5 : 14 Янв 2010 [14:48:28] »
А если поставить шаговый двигатель? У него рабочее напряжение 12 В. Есть примитивная схема управлением скоростью и реверсом. Питание от аккумулятора.
По азимуту короб должен плавно вращаться, без заеданий.

Где купить?

Оффлайн GSergey

  • *****
  • Сообщений: 736
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от GSergey
    • Добсон 320
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #6 : 14 Янв 2010 [15:04:43] »
Выбирал себе двигатели для ЭК на Митинском рынке, купил четыре разных, самый медленный около 1 об в минуту, медленней не нашел.
Шаговый тоже легко подойдет и найти подходящий нетрудно, проблема в управлении,
схем действительно навалом, а вот готовые устройства поискать придется.

А идея хорошая, несмотря на то, что я уже начал ЭК делать, подумаю об этом варианте.
Добсон 320мм; SW 100ED, Vixen Porta
DS 35ED/ОКШ-24/WO UWAN 16-7/ортоскопы 9-5
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43626.0/all.html

Оффлайн Yura

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Yura
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #7 : 14 Янв 2010 [15:40:14] »
Где купить?
Движки давно наколупал из старых принтеров Епсон и 5-ти дюймовых дисководов. Имеют обычно 200 или реже 400 шагов на оборот, но они не особо мощные.
Схемку управления давно нарисовал Павел Бахтинов, я такую собрал, работает.
Доб 12.5"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 621
    • Сообщения от SAY
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #8 : 14 Янв 2010 [15:53:21] »
Шаговик без дополнительного редуктора никак не получится. Обычный шаговый движок от ЕКУ5 например (в нём уже встроен редуктор 1:150) для звёздной скорости требует ещё 1:144 (червячная пара) на штатной "звёздной" частоте импульсов в контроллере 12 гц. Угол поворота движка 7,5 град/импульс. Это для сведения.
Мощный движок не требуется при большой редукции.
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Yura

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Yura
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #9 : 15 Янв 2010 [09:44:59] »
Вот здесь www.astrosurf.com/newton200/dob200.htm моторизировали 200мм добсон по обеим осям, используя фрикционный привод и по редуктору на каждую ось.
А здесь www.atmsite.org/contrib/Krajci/molded-worm/molded-worm.htm лепили подобие червячной пары из подручных средств.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2010 [09:51:23] от Yura »
Доб 12.5"

Оффлайн astrodj

  • *****
  • Сообщений: 1 087
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от astrodj
    • astrodj.ru
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #10 : 15 Янв 2010 [14:34:59] »
Сань, привет! Знаешь, у Олега Помогаева на его доб есть экваториальная платформа. Может какие-то моменты взять у него?
SW доб 12" SynScan + AstroSolar, Турист-3, театральный бинокль, очки

Феанор

  • Гость
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #11 : 15 Янв 2010 [18:35:01] »
Сань, привет! Знаешь, у Олега Помогаева на его доб есть экваториальная платформа. Может какие-то моменты взять у него?

Дмитрий это ты? Вот уж встреча, очень рад :)) как жизнь? - пиши в личку!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 992
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #12 : 20 Янв 2010 [20:32:59] »
  Идея покупки моторной табуретки накрылась, поэтому
 Всерьёз рассматриваю такую конструкцию:
 А что, ручное управление.. Идея вроде вполне. 
 Рулит и по высоте и по азимуту.
 
 Длинная шпилька в трубе. Ладонью по высоте, пальцами по горизонтали.  Только м-лы подобрать, чтоб прижим к платформе был получше.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн М.Г.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от М.Г.
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #13 : 20 Янв 2010 [23:49:19] »
Всем доброго времени суток!
А здесь www.atmsite.org/contrib/Krajci/molded-worm/molded-worm.htm лепили подобие червячной пары из подручных средств.
Yura, помоему замечательная (бюджетная) идея для не больших добсонов.
Я не силен в иностранном, как считаете какой двигатель сможет справится. Я так понял все таки шаговый?
Или при таком огромном передаточном числе можно простой постоянного тока

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #14 : 21 Янв 2010 [08:40:53] »
Для роликового привода надо учитывать, что будет проскальзывание - ВСЕГДА. Т.е успех зависит от точности изготовления.

Поэтому давно возникла идея использовать пластиковый зубчатый ремень для изготовления большой шестерни. Пока нереализовал :)
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

alex~

  • Гость
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #15 : 21 Янв 2010 [09:29:48] »
Длинная шпилька в трубе. Ладонью по высоте, пальцами по горизонтали.  Только м-лы подобрать, чтоб прижим к платформе был получше.
А ч-о з-т м-лы ?
с-о
 ::)

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #16 : 21 Янв 2010 [09:33:26] »
Роликовый азимутальный привод

Приводы были установлены на этот доб: http://scope.narod.ru/scope_bobkin/index.htm
« Последнее редактирование: 21 Янв 2010 [09:56:46] от Дядя Вова »
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

halx

  • Гость
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #17 : 21 Янв 2010 [10:39:52] »
Длинная шпилька в трубе. Ладонью по высоте, пальцами по горизонтали.  Только м-лы подобрать, чтоб прижим к платформе был получше.
Это  - пять! Беру на вооружение.

halx

  • Гость
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #18 : 21 Янв 2010 [10:52:36] »
А здесь www.atmsite.org/contrib/Krajci/molded-worm/molded-worm.htm лепили подобие червячной пары из подручных средств.
Я не силен в иностранном, как считаете какой двигатель сможет справится. Я так понял все таки шаговый?
Или при таком огромном передаточном числе можно простой постоянного тока
В той статье - шаговый. Главная фишка конструкции - дешёвый способ изготовления червячной пары. Формовка из JB Weld'а (автомобильная эпоксидка с металлическим и меловым наполнителем) на месте.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 621
    • Сообщения от SAY
Re: Примитивный привод на доб
« Ответ #19 : 21 Янв 2010 [11:44:44] »
Для роликового привода надо учитывать, что будет проскальзывание - ВСЕГДА. Т.е успех зависит от точности изготовления.

В подпружиненном варианте проскальзывания не будет (или его не заметишь). Точного изготовления для визуала не требуется.  На фото - часовой привод на экваториальном клине для 14" ньютона. Дополнительный простенький червячный редуктор 1:10 (подарили).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"