Конкурс "Астрофотография месяца" - АНОНС !

[Garmisch]

Это уже пошли юридические заковыки  .  По моему мнению, если выложил без пометки - значит уже разрешил Обидно ведь, среди публикаций попадаются очень достойные снимки, а на конкурсе их нет 

Поймите, что человек, публикуя снимки на форуме априори никому не позволяет/ не разрешает/ не дает молчаливого согласия / и т.д. использовать свои работы для каких-либо других целей, кроме как для их показа читателям форума. Участие в конкурсе - дело добровольное. Предлагаю на этом закрыть вопрос о подобном механизме отбора работ.

Будут ли еще какие-либо предложения ?

[Юрий Торопин]

2.мне кажется что при голосовании присутствует нечто такое.. кто кого знает тот за того и голосует..

...известны как "медоносы" на большинстве фотофорумов и онлайн фотогалерей, где есть возможность проголосовать за фотки для выдвижения их в "фото дня" и т.д.
Тоже самое с "рейтингами" и "кармой". Бороться с этим явлением уговорами невозможно, "общинность" является одной из черт национального характера.
Мне кажется, может быть рациональное зерно состоит в "анонимизации" работ, т.е. работы в конкурсе до окончания голосования идут "без автора".
Но в жизни это сделать сложно, если требовать публикации оборудования и проч. тех. деталей, то ху-из-ху во многих случаях будет понятно заранее.

Понравилась идея Кеплера о конкурсе "с закрытой подачей работ", +1

Категорически против ЛЮБОГО использования работ, а тем более - их "общественное" выдвижение на Конкурс без согласия автора, -100500

[Garmisch]

Но в жизни это сделать сложно, если требовать публикации оборудования и проч. тех. деталей, то ху-из-ху во многих случаях будет понятно заранее.

+1. Анонимизация вряд ли поможет.

2.мне кажется что при голосовании присутствует нечто такое.. кто кого знает тот за того и голосует..

На самом деле, я бы сильно не переживал по поводу ситуации с "медоносами" (забавное слово) По "гамбургскому" счету мы и так все прекрасно знаем who is who. Если кому-то все же крайне важно получить признание, максимально обьективную оценку и т.п., то я бы рекомендовал посмотреть в сторону независимых мест (форумы, журналы, и т.д.). Тогда уже и сделаете выводы о том, или же это местная особенность оценки снимков, или же с работами действительно что-то нужно делать.

[rom67]

отсутствие работ, все-таки в первую очередь связано с тем, что ЛАстрономов, которые снимают, наверное около полусотни. Мало в общем. А тех, кто умеет обрабатывать снимки до выстовочного уровня вообще единицы (десяток-другой).
Чтобы прирастать количеством работ необходимо увеличивать количество снимающих астрономов. Написать, таки на русском языке методы и способы обработки изображения. Чтобы появилась астролитература и журналы на русском языке.
В общем вести массовую пропаганду среди ЛАстрономов. Как в НьюЙоркском астроклубе, например.
Вы посмотрите количество людей, которые голосуют за ежемесячные работы (с учётом того, что каждый может выбрать 3 работы - от 100 до 150 голосов): от 30 до 75 человек (менее 1% пользователей). Это ужас (для 12 тыс. зарегистрированных пользователей и 300 человек ежедневно в онлайне). Значит это не особо то нужно народу? 

Глобальные задачи: пропаганда, вовлечение и обучение. Ни того, ни другого на должном уровне просто не существует. Тот кто, хотя бы был раз на американских астрофорумах (NEAF) или в клубах (например, общедоступный Rockland Astronomy Club) тот меня поймет. Это глобальные задачи, в общем. И, наверное, не одного этого форума.

Для местного обезболивания мои предложения:
а) объединить дипскай и планеты обратно.
б) Внутри этой категории выделить, как вариант, работы, полученные на скопах с апертурой, например: до 100мм, до 200мм, и более. 
в) Возможно, что ряд товарищей, профи, в обработке и съемке, должны быть ограничены количеством подаваемых работ (скажем не более 3-4 в год).
г) Количество работ за которое можно голосовать должно быть - одно.
д) Согласиться, что конкурс будет считаться состоявшимся при наличие как минимум 2х работ.
е) Полная анонимизация работ без указания условий съемки и аппаратуры.
ж) Запрет какой либо публичной агитации за ту или иную работу на форуме, как и публичное указание кто  работу выставил.

Предложить присылать работы каждый день в раздел "Работа дня" (недели, декады - как захотите, типа APOD) без ограничений сюжета и типа съемки, которые будут оцениваться ТОЛЬКО ограниченным кругом (комиссией, хозяином сайта, главным модератором и пр.) и в течение месяца будут определяться. Люди втянутся в процесс и, возможно, будут активнее и смелее выставляться в ежемесячном конкурсе. IMO

[Дядя Лёша]

сейчас вы тут договоритесь до того, что опять объединят пейзажи с дипами и планетами, и будет вновь выбор солёное vs горячее. А выиграет, как обычно, жанр "ню" 

  Никита, для человека, принципиально голосующего только за дипскайные работы, на мой взгляд по барабану, будет разделение по номинациям или нет.
  Думаю, что нужно вернуться к прошлогодней формуле конкурса. Единственно, я бы попросил устроителей не наказывать победителя месячного конкурса и разрешить ему публиковаться без месячной "отсидки".

[MAKsutik]

не проще ли сделать мини жюри (3 человека) которое будет оценивать все работы в трех номинациях, то есть будет профессиональное суждение о снимке ну и оставить общее голосование ну как приз зрительской симпатии 

[Garmisch]

не проще ли сделать мини жюри (3 человека) которое будет оценивать все работы в трех номинациях, то есть будет профессиональное суждение о снимке ну и оставить общее голосование ну как приз зрительской симпатии 

В таком случе это уже не будет народным голосованием. Что касается профессионального суждения, так у нас фактически все профессионалы сами участвуют в конкурсе

[Opossum]

Никита, для человека, принципиально голосующего только за дипскайные работы, на мой взгляд по барабану, будет разделение по номинациям или нет.

Алексей, зачем допускать ситуацию, когда есть люди, "принципиально голосующие только за..."? Я, кстати, к таким не отношусь!
Но объективно оценить уровень планетной работы я не могу просто в силу своей почти нулевой компетентности в этом вопросе. И приходилось мне, согласно старым правилам, сравнивать батискафы с экскаваторами
P.S. для поддержки конкурса кинул свою фотку. Пока Пилгрим, Кеплер или Иван-Семёныч c ОнВладом не пришли

[Дядя Лёша]

Алексей, зачем допускать ситуацию, когда есть люди, "принципиально голосующие только за..."? Я, кстати, к таким не отношусь!

Это очень радует, Никита!

Но объективно оценить уровень планетной работы я не могу просто в силу своей почти нулевой компетентности в этом вопросе. И приходилось мне, согласно старым правилам, сравнивать батискафы с экскаваторами

Со своей стороны, я не могу похвастаться, что могу мало-мальски правильно оценить хорошие дипскайные работы, скажу Вам по секрету, они мне нравятся практически все, поэтому я голосую за ту, которая мне нравится больше. И я думаю, что особого"криминала" в этом нет, поскольку, наши месячные конкурсы, по сути всё же больше "конкурсы зрительских симпатий" в хорошем смысле.

P.S. для поддержки конкурса кинул свою фотку. Пока Пилгрим, Кеплер или Иван-Семёныч c ОнВладом не пришли

Молодец! Мне кажется, что если мы остановимся на отдельных номинациях, может имеет смысл не проводить предварительного отбора работ, а разрешить выставляться любым желающим?

[Opossum]

Мне кажется, что если мы остановимся на отдельных номинациях, может имеет смысл не проводить предварительного отбора работ, а разрешить выставляться любым желающим?

что такое предварительный отбор? Или речь о запрете публикации откровенно плохих работ? Допускать работы, сделанные в виде "сфоткал единичный жыпег мобилой с рук через окуляр" всё же не стоит.

[mo]

что такое предварительный отбор? Или речь о запрете публикации откровенно плохих работ? Допускать работы, сделанные в виде "сфоткал единичный жыпег мобилой с рук через окуляр" всё же не стоит.

С одной стороны - да. А с другой стороны не была ли почти такой (уж простит меня автор, как говорится "ничего личного") фотография М81 в последнем конкурсе?

Тут и так работ нет, а ты ещё и низы резать предлагаешь. Я бы наоборот, накидал 20 фоток мобилой и выбирал бы лучшую, чем сидеть и несколько месяцев смотреть на одни (великолепные) фотки.

Ну, это, естественно, исключительно моё мнение. Как обычно.

[Opossum]

Тут и так работ нет, а ты ещё и низы резать предлагаешь. Я бы наоборот, накидал 20 фоток мобилой и выбирал бы лучшую, чем сидеть и несколько месяцев смотреть на одни (великолепные) фотки.

Пожалуй, ты прав. Присоединяюсь.

[Павел Бахтинов]

по-моему, результат нововведения с закрытой подачей непредсказуем.

не очень понял почему, приведите пример

Пример...
Идея "закрытой подачи" основана на предположении о психологии некоего среднего гипотетического участника: якобы он "пугается", увидев работу мэтра в конкурсе, и поэтому отказывается от выдвижения своей.
Но это достаточно вольное предположение.
Точно также гипотетический участник может подумать, что среди поданных "втемную" работ уж точно есть работа "мэтра" (допустим, увидев подходящую работу в темах форума), когда на самом деле ее там не было .

А участвуют в конкурсах для того, чтобы победить !

(специально убрал авторство цитаты, т.к. эту мысль можно нередко встретить в последнее время в разных исполнениях)

Но это не вполне верная установка!
Даже в спорте она не действует. Участники, допустим, олимпиады, еще до соревнований достаточно трезво оценивают свои возможности: кто-то реально претендует на "золото", для кого-то и "бронза" - предел мечтаний, а для многих и вхождение в первую десятку - большое достижение. Если бы единственным мотивом участия в соревнованиях было "золото" и только "золото", боюсь, "посещаемость" олимпиад тоже оставляла бы желать лучшего.

Если мы хотим хорошего наполнения конкурса, надо отказываться от таких установок.
Главное - не победа, а участие! (с)

-------
PS. Но "жыпег мобилой с рук" - это уже другая крайность. Обилие такого в конкурсе никому пользы не принесет. А нормальные (снятые по технологиям астрофото) работы, пусть и не высшего качества, тут никто никогда и не "резал"...

[VJiK]

Даже в спорте она не действует. Участники, допустим, олимпиады, еще до соревнований достаточно трезво оценивают свои возможности: кто-то реально претендует на "золото", для кого-то и "бронза" - предел мечтаний, .....Главное - не победа, а участие! (с)

Моя цитата была...
У каждого свои стимулы и мотивы и в олимпиаде тоже. Но быть просто статистом мало кому хочется...
А если по делу-то давайте организуем анонимный опрос. "Что Вас побуждает участвовать  или не участвовать в месячном конкурсе астрофото?" И десяток причин... И многое прояснится.

[Тот самый Кеплер]

А давайте
Сейчас создам

[mo]

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=17945

[Garmisch]

Господа Астрофотографы. Ни для кого не секрет, что в этом году наш конкурс буксует, или скорее практически уже завяз. Необходимо что-то делать. В данный момент мы работаем над изменением формата конкурса. Все новости будут публиковаться в этой теме. Следите за анонсами.

[Opossum]

исправьте, пожалуйста, ссылку на полноразмерный вариант NGC891 - сейчас по клику показывается превьюшка

[mo]

исправьте, пожалуйста, ссылку на полноразмерный вариант NGC891 - сейчас по клику показывается превьюшка

Упс. А у меня как раз просьба наоборот. Я специально кадрировал и уменьшал кадр для конкурса, чтобы он смотрелся на мониторе, а вместо этого по клику полный кадр вылезает, в монитор не влезающий.

Конечно, моя ошибка, впредь ссылку на 100% масштаб в конкурсе давать не буду, но буду признателен за корректуру.

[Ivan Mhitarov]

Комментарий модератора раздела

Исправил. Впредь прошу внимательнее следить за подаваемой информацией.