A A A A Автор Тема: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...  (Прочитано 2603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 674
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #20 : 07 Янв 2010 [13:06:52] »
Конечно, интересно посмотреть на объекты в реальном времени.

Но с другой стороны, любая цифрозеркалка с рефрактором 100мм за 20-30 секунд одиночной экспозиции проработает сравнимую детализацию по дипам, на весьма средней массовой монтировке, даже без гидирования.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 109
  • Благодарностей: 1142
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #21 : 07 Янв 2010 [13:25:25] »
Ни одного подобного телескопа у нас не появится. Если только какой умалишённый решит с деньгами расстаться. Но это уже его проблемы.
У нас некоторые товарищи и поболее тратят, например на престижные автомобили. И это при наших-то дорогах.
А в 1.3м доб, за умеренные деньги, да с хорошим корректором комы и набором Этосов - почему бы не понаблюдать где-нибудь на ГАС ГАО...

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 674
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #22 : 07 Янв 2010 [13:37:39] »
5080/21 = 242 крат увеличение с Этосом 21  :o

Наверное, в комплекте хватит всего 1-2 окуляра.

anovikov

  • Гость
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #23 : 07 Янв 2010 [13:55:35] »
Да я думаю, не волнуйтесь вы за люльки. Очень скоро к ним напишут ASCOM-драйвера, чтобы сами подъезжали и выставляли высоту как надо.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 109
  • Благодарностей: 1142
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #24 : 07 Янв 2010 [14:03:45] »
5080/21 = 242 крат увеличение с Этосом 21  :o

Наверное, в комплекте хватит всего 1-2 окуляра.
Ну, можно ещё 17 и 13 взять, короче уже наверное атмосфера не даст даже в относительно приличном месте. Но такого вполне можно и для астрофермы в Намибии и подобных крутых мест приобретать, а там и 600-700х зарядить по планетам не помешает!

Феанор

  • Гость
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #25 : 07 Янв 2010 [15:19:52] »
Если только какой умалишённый решит с деньгами расстаться. Но это уже его проблемы.

По большому счету, каждый, покупающий скоп для того, чтобы смотреть на звездочки, пятнышки и планетки - умалишенный.

ЗЫ Привет из психушки  ;)

Оффлайн Marvin JK

  • *****
  • Сообщений: 3 719
  • Благодарностей: 331
    • Сообщения от Marvin JK
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #26 : 07 Янв 2010 [15:42:34] »
Если только какой умалишённый решит с деньгами расстаться. Но это уже его проблемы.

По большому счету, каждый, покупающий скоп для того, чтобы смотреть на звездочки, пятнышки и планетки - умалишенный.

ЗЫ Привет из психушки  ;)

В общем-то, да ... с точки зрения "обычного" человека мы здесь все немного двинутые  ;D А если серьезно, такой аппарат, да если не в среднероссийских погодных условиях... как говорят в таких случаях французы - pourquoi pas - почему бы и нет?
Bresser AR-152L 152/1200 Petzwal EXOS-2 AutoStar, маленькая гляделка Omegon AP 66/400 ED  на  Vixen Mini Porta и бинокль Nikon Monarch 5 16x56

3 ноября 2022 года. 9 ч 12 мин по местному времени. Высота 8848

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 556
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #27 : 07 Янв 2010 [16:49:39] »
У нас некоторые товарищи и поболее тратят, например на престижные автомобили. И это при наших-то дорогах.
Ну так попробуйте убедить таких товарищей с Рублёвки к примеру приобрести подобного монстра.  ;D Вам и карты в руки.
Убеждён на 99,99% - скорее апертурный АПОхромат приобретут, или накрученную 16" модификацию ШК. Разве не так, если честно?
Цитата

А в 1.3м доб, за умеренные деньги, да с хорошим корректором комы и набором Этосов - почему бы не понаблюдать где-нибудь на ГАС ГАО...
По части порассуждать наш народ конечно горазд. Речь, как я понимаю, на Форуме о любительской астрономии ведётся.
Алексей, может личный пример подадите! Или слабО такой в рюкзаке на поезде тягать?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 556
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #28 : 07 Янв 2010 [17:05:09] »
По большому счету, каждый, покупающий скоп для того, чтобы смотреть на звездочки, пятнышки и планетки - умалишенный.
Ну зачем же сразу всех под одну гребёнку. Вы же себе иномарку покупали из практических соображений, а не от помутнения в мозгу. Или всё же от помутнения?
Цитата
ЗЫ Привет из психушки  ;)
Вы там не задерживайтесь. Это в качестве дружеского совета.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Igrek

  • *****
  • Сообщений: 504
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Igrek
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #29 : 07 Янв 2010 [17:56:48] »
Я так думаю.....главный маркетолог Ориона..просто заболел.... ;D
До сих пор нет китайско-массового скопа больше 16" ....а тут сразу 36".....вот это скачок. :)
может у Америкосов...именно таких размеров нехватает.....?..а от 16" до 30" перепроизводство?
Игорь.EQ5 AZ, DS 80/480,  Сanon MarkII, Добсонианец "Жираф" 18"

"Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения."
(Альберт Эйнштейн)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #30 : 07 Янв 2010 [18:02:27] »
Это не китайский телескоп будет, а канадский.

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #31 : 07 Янв 2010 [18:04:25] »
Цитата
Но с другой стороны, любая цифрозеркалка с рефрактором 100мм за 20-30 секунд одиночной экспозиции проработает сравнимую детализацию по дипам, на весьма средней массовой монтировке, даже без гидирования.

И что толку от такой детализации? Она будет лучше, чем у Хабла? Глазами смотреть интереснее  :)
Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.

Оффлайн Igrek

  • *****
  • Сообщений: 504
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Igrek
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #32 : 07 Янв 2010 [18:06:20] »
Это не китайский телескоп будет, а канадский.
Но тут частенько проводят параллели между орионовским и китайским товаром...может и монстродобы  не исключение   ;)
Игорь.EQ5 AZ, DS 80/480,  Сanon MarkII, Добсонианец "Жираф" 18"

"Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения."
(Альберт Эйнштейн)

halx

  • Гость
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #33 : 07 Янв 2010 [22:39:05] »
До сих пор нет китайско-массового скопа больше 16" ....а тут сразу 36".....вот это скачок. :)
Просто 16" от 36" отличается "всего лишь" в 4 раза. Имхо, разумная линейка это log2. 2,4,8,16,32,64

Феанор

  • Гость
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #34 : 07 Янв 2010 [22:59:42] »
До сих пор нет китайско-массового скопа больше 16" ....а тут сразу 36".....вот это скачок. :)
Просто 16" от 36" отличается "всего лишь" в 4 раза. Имхо, разумная линейка это log2. 2,4,8,16,32,64

Значит, мне после 18" когда-нибудь надо будет приобрести 36!  ::)  Я вообще-то как-то прикидывал в будущем иметь 32"  :)   Полагаю, что этот максимальный размер будет зависить от моего достатка в будущем.   Но выше метра-полутора над землей подниматься пока не хочется, да и про термостабилизацию надо подумать, иначе есть риск заполучить чисто зимний (когда суточные перепады минимальны, что важно для термостабилизации зеркала, и атмосфера спокойная) стационар.  Можно конечно плюнуть на точечные звезды и смотреть чисто спирали, пылевые полосы в галактиках и волокна туманностей,  но хочется все-же какой-то универсальности за такие деньги.  Например, мой 18" на 210х обеспечивает отличные точечные звезды зимой - где-то 80-90% времени, в теплое время года - около 50% времени.  Что бывает на бОльших апертурах - не знаю.

В то же время, иногда и не обращаешь внимания на неидеальные звезды.  Например, когда смотрел галактику NGC6946 на рубеже лето-осень прошедшего года.  Атмосфера то была спокойная, то начинало мылить (звезды), но на это я обращал внимание лишь попутно - настолько превосходную картинку (для ценителей) представляет собой этот объект в 460мм. Смотришь - и сразу же понятно, что это за галактика (если знать, как она выглядит на фото).  Раньше смотрел ее в 305мм - призрачные туманные зоны-рукава, почти без деталей.  (просто пример, таких примернов могу не один десяток привести). Ну и вот, а если владеть 30"?  Звезды-то резкими будут реже, но вот дипскай - детали, детали...    Раз делают такие скопы, значит это кому-то нужно :)
« Последнее редактирование: 07 Янв 2010 [23:15:28] от Феанор »

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #35 : 07 Янв 2010 [23:35:06] »
Угловой размер пятна звезды в крупную апертуру  зависит практически только от атмосферы, а не от диаметра телескопа. Так что одинаково - что 460, что 800. Правда, в более крупный телескоп у ярких звезд становятся видны более слабые внешние крылья гауссоиды, и угловой диаметр их   увеличивается.   Но тут речь только о свободной атмосфере - т.е. высотной турбулентности. У неостывшей турбулящей  оптики законы могут быть и немного другие, хотя мы же предполагаем полное остывание у стационара.
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 556
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #36 : 08 Янв 2010 [08:30:24] »
У неостывшей турбулящей  оптики законы могут быть и немного другие, хотя мы же предполагаем полное остывание у стационара.
Ежели ньютону 150/1200 (стекло К8, толщина 25 мм) при перепаде температур в 5-6 градусов (внешняя стабилизировалась) для полной термостабилизации 1,5 часа требуется (без вентилятора), то сколько потребуется времени на термостабилизацию 1,3 м зеркала при падении окружающей температуры с +20 в 20-00 до +5 к полуночи (конец августа-начало сентября)?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #37 : 08 Янв 2010 [10:26:52] »
1.Зеркала у них облегченные, с толщиной стенок как раз около 25мм. Продувать внутри - и все дела.
2.Охлаждать можно не только вентиляторами, есть в природе  пельтье - модули.
Вобще, за те деньги, которые просит Орион за добсон из витринного стекла, можно не только нормальное охлаждение сделать с регулировкой от выпадения росы, но и самоходное шасси  плюс вышка с электроприводом, а то и с массажером на сидухе наблюдателя  :D

Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Феанор

  • Гость
Re: ORION. Метр на метр, как витрина магазина...
« Ответ #38 : 08 Янв 2010 [10:28:55] »
1.Зеркала у них облегченные, с толщиной стенок как раз около 25мм. Продувать внутри - и все дела.
2.Охлаждать можно не только вентиляторами, есть в природе  пельтье - модули.
Вобще, за те деньги, которые просит Орион за добсон из витринного стекла, можно не только нормальное охлаждение сделать с регулировкой от выпадения росы, но и самоходное шасси  плюс вышка с электроприводом, а то и с массажером на сидухе наблюдателя  :D

Это точно!

Кстати, как грамотно сделать продувку 2 слойного зеркала изнутри?