A A A A Автор Тема: Наблюдения комет в 2010 году.  (Прочитано 80150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

garruchek

  • Гость
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #940 : 24 Янв 2011 [16:47:44] »
Обнаружил он одну комету, но отнаблюдал целую кучу других, плюс занимается переоткрытием уже известных комет.
Также нашел один сближающийся с Землей астероид и уже более 200 астероидов главного пояса. Делает фотометрию околоземных астероидов и наблюдает гамма-всплески.

Послужной список астронома-наблюдателя можно проследить по астрономическим телеграммам и циркулярам в системе Abstract Data Service. Хотя, в принципе, это действует и для астронома любой специализации. Просто у теоретиков ссылки не на телеграммы и циркуляры, а на статьи.

Вот страница с 226 телеграммами LeonidOSa:

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-abs_connect?return_req=no_params&author=Elenin,%20L.&db_key=AST


Даже у Тимура Крячко, такого же фаната астрономии,  ссылок несколько меньше - 173:

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-abs_connect?return_req=no_params&author=Kryachko,%20T.&db_key=AST
« Последнее редактирование: 24 Янв 2011 [17:16:09] от kirichek »

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 976
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #941 : 24 Янв 2011 [17:24:29] »
Леня спасибо за ответ, слона то я и не заметил :)
Понял, да уж ну и работенка проделана.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 290
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #942 : 24 Янв 2011 [17:30:12] »
Обнаружил он одну комету, но отнаблюдал целую кучу других, плюс занимается переоткрытием уже известных комет.
Также нашел один сближающийся с Землей астероид и уже более 200 астероидов главного пояса. Делает фотометрию околоземных астероидов и наблюдает гамма-всплески.

Послужной список астронома-наблюдателя можно проследить по астрономическим телеграммам и циркулярам в системе Abstract Data Service. Хотя, в принципе, это действует и для астронома любой специализации. Просто у теоретиков ссылки не на телеграммы и циркуляры, а на статьи.

Вот страница с 226 телеграммами LeonidOSa:

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-abs_connect?return_req=no_params&author=Elenin,%20L.&db_key=AST


Даже у Тимура Крячко, такого же фаната астрономии,  ссылок несколько меньше - 173:

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-abs_connect?return_req=no_params&author=Kryachko,%20T.&db_key=AST

Если заниматься астрометрией комет целенаправленно и подтверждать чужие открытия NEO - 300 cсылок за год можно сделать легко (при хорошей погоде в пункте наблюдения), так что все зависит от цели. Если бы за ссылки давали деньги - лидры бы имели астрономическое их количество! ;D
Кстати, посчитал для отчета, сколько у меня получается на Кавказе наблюдательных часов в год. За 2010 год - несколько более 500. Из них половина - в Луну. Остальное время на телескопе снимают казанцы и казанские студенты. Получается 250 безлунных часов, и значит не более 400-450 градусов поисковых полей, даже если бы я снимал только поисковые поля все безлунное время. В реальности - часть времени патрулируются площадки переменных звезд (181 открытие за прошедший год), длинными сериями, и за год поисковых полей выходит - 250 градусов. Леня столько  снимает за 3 темных ночи, благодаря автматической обработки и большому полю зрения. Таким образом эффективность системы в Нью-Мексико, для поиска комет и астероидов, примерно в 50 раз выше нашей, при том, что я трачу на полную обработку 10 поисковых полей за ночь - примерно 10 часов времени...
« Последнее редактирование: 24 Янв 2011 [17:41:12] от Timur »

garruchek

  • Гость
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #943 : 24 Янв 2011 [17:34:44] »
Если заниматься астрометрией комет целенаправленно и подтверждать чужие открытия NEO - 300 cсылок за год можно сделать легко (при хорошей погоде в пункте наблюдения), так что все зависит от цели. Если бы за ссылки давали деньги - лидры бы имели астрономическое их количество! ;D
Легко - это ты погорячился. А жить на что? В любом случае из песни ADS слова ссылки не выбросишь. Т.е. это быстрый и наглядный способ оценить кто есть кто и понять кто чем занимается и насколько упорно. А то есть "крутые" астрономы, а ссылок в ADS у них раз, два и обчелся. Тут уж что хочешь делай, а ясно, что человек работать не шибко любит.

Скажи мне, за что дают деньги в астрономии, и мы будем этим заниматься  ;)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 290
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #944 : 24 Янв 2011 [17:43:05] »
Деньги дают за понты и длинный язык, и за большое желание их получить, как и в любой другой сфере.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 290
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #945 : 24 Янв 2011 [17:46:19] »
1 публикация в ADS, если речь идет о телеграмме, делается за 3 минуты наблюдательного времени и минуте обработки (при автоматческом процессе). Если Леню количество хоть как-то привлекало - он имел бы их в 10 раз больше... Все элеметарно считается. Одновременно с этим, можно иметь и публикацию - плод годовой работы... И это будет та же 1 публикация...

garruchek

  • Гость
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #946 : 24 Янв 2011 [17:52:51] »
1 публикация в ADS, если речь идет о телеграмме, делается за 3 минуты наблюдательного времени и минуте обработки (при автоматческом процессе). Если Леню количество хоть как-то привлекало - он имел бы их в 10 раз больше... Все элеметарно считается. Одновременно с этим, можно иметь и публикацию - плод годовой работы... И это будет та же 1 публикация...
Покажи мне тех, кто таким образом получает телеграммы. А раз таких нет, значит действительно ADS более-менее отражает реальность и можно пользоваться этой выборкой для оценки деятельности того или иного астронома в первом приближении.

Что касается публикаций, то сразу видно, в каком она журнале, и какой у него импакт-фактор, как статья цитируется. Т.е. тоже можно оценить значимость работы. Но у наших астрономов-любителей гораздо больше телеграмм, чем публикаций. 

Деньги дают за понты и длинный язык, и за большое желание их получить, как и в любой другой сфере.
Ну вот, а я уже на секунду поверил, что ты нашел золотую астрономическую жилу  ^-^

Тогда мне не понятно, к чему ты это написал:
так что все зависит от цели. Если бы за ссылки давали деньги - лидры бы имели астрономическое их количество! ;D
Деньги не платят ни за ссылки, ни за наблюдения комет, астероидов и переменных звезд. Тем более, не платят любителям (не считая премии за открытие комет). Растолкуй мне, что ты хотело этим сказать.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 290
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #947 : 24 Янв 2011 [18:03:12] »
Я хотело этим сказать, что деньги за ссылки не платят, а если бы платили - люди бы имели бы их значительно больше, чем имеют! ;D

garruchek

  • Гость
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #948 : 24 Янв 2011 [18:04:34] »
Кстати, посчитал для отчета, сколько у меня получается на Кавказе наблюдательных часов в год. За 2010 год - несколько более 500. Из них половина - в Луну. Остальное время на телескопе снимают казанцы и казанские студенты. Получается 250 безлунных часов, и значит не более 400-450 градусов поисковых полей, даже если бы я снимал только поисковые поля все безлунное время. В реальности - часть времени патрулируются площадки переменных звезд (181 открытие за прошедший год), длинными сериями, и за год поисковых полей выходит - 250 градусов. Леня столько  снимает за 3 темных ночи, благодаря автматической обработки и большому полю зрения. Таким образом эффективность системы в Нью-Мексико, для поиска комет и астероидов, примерно в 50 раз выше нашей, при том, что я трачу на полную обработку 10 поисковых полей за ночь - примерно 10 часов времени...

Ты это к чему? Мы ж не обсуждаем кто сколько открыл за единицу времени. Да, мы с Лёней специально подбирали для нашего проекта и место с погодой и телескоп с полем зрения. Но, на количестве телеграмм это пока не сильно сказалось. Ведь телескоп в Нью-Мексико работает всего пол-года и то, сперва в тестовом режиме. Ваш же с Борисом на Кавказе начал наблюдения раньше. Ну и есть и просто разница в длине "астрономической" жизни. Твоя первая ссылка датирована 1991 годом, а у Лёни - 2008.  Т.е. у тебя была фора в 17 лет  :). Да, чего-то обновилось в ADS, сейчас показывает, что у Лёни 235 ссылок.

garruchek

  • Гость
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #949 : 24 Янв 2011 [18:06:45] »
Я хотело этим сказать, что деньги за ссылки не платят, а если бы платили - люди бы имели бы их значительно больше, чем имеют! ;D
Не надо все мерить на деньги.  :D

Твоя фраза лишний раз подтверждает мою правоту - ссылки ADS в первом приближении отражают вклад астронома в астрономию.

Млин, чего пристал  >:D

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 290
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #950 : 24 Янв 2011 [18:11:13] »
Нет, не отражают. Статья Хокинга или Шкловского, ставшая этапом в мировой науке, гораздо важнее 1000 циркуляров MPEC, хотя на нее будет только одна ссылка. Как я написал выше, при нынешнем положении вещей, за 2011 год, у Лени должно будет быть примерно в 50 раз больше ссылок, чем у меня. И это абсолютно закономерное следствие применяемой технологии, оборудования и погоды. Это при том, что мы будем заниматься тем чем занимаемся, и ни коем образом не будем стимулировать количество ссылок.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 604
  • Благодарностей: 191
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #951 : 27 Янв 2011 [21:13:23] »
Иван, заходите на сайт обсерватории, там все есть.
Случайно или нет? Поисковые работы начались в июле 2010 года, каждую ясную ночь телескоп просматривает от 20 до 90 квадратных градусов неба. Потом все это обрабатывается. Максимально быстро, в течении нескольких часов после закрытия крыши.

Т.е. для телескопа пишется некий список задач на наблюдательную ночь и он неустанно работает по принципу: навелся - снял , навелся - снял. А какже Вы разгребаете тысячи и сотни тысяч файлов? Или Ваш софт все это умеет, т.е. понимает где что снято?
Ясного неба и успехов!

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #952 : 27 Янв 2011 [21:59:26] »
Совершенно верно Иван.


У телескопа есть программа наблюдений на ночь, я ее составляю вечером по Москве, когда в НМ еще день. Возможно составление программы на несколько дней.


Телескоп снимает, снимки по каждой цели пишутся в отдельный подкаталог, все это разбито по датам съемки. Так как ВСЕ обрабатывается до следующей ночи, то путаницы в общем нет. После все поисковые кадры скармливаются программе CLT, она автоматически отбирает движущиеся объекты, моей задачей является блинкование всех обнаруженных объектов и принятие решение, объект реальный или нет. Так как порог чувствительности настроен на обнаружение самых слабых объектов, программа выдает большое количество "ложных" объектов. Их 50-70%. Так что нужно отсеять их проблинковав несколько сотен объектов (до тысячи). И все что я отфильтрую потом отправить в MPC.


Это кратко, более подробно думаю здесь не уместно. Все же тема по кометам. Я буду рассказывать подробно о работе нашей обсерватории и результатах наблюдений на Астрофесте.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #953 : 27 Янв 2011 [22:52:36] »
Цитата
После все поисковые кадры скармливаются программе CLT, она автоматически отбирает движущиеся объекты



Кстати, эта программа коммерческая, не наша внутренняя разработка, так что у всех есть возможность ее использовать. Как я понимаю, вскоре она будет использоваться на астрономической станции ТАУ (Ка-Дар).


Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 2 304
  • Благодарностей: 152
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #954 : 27 Янв 2011 [23:07:37] »
Цитата
После все поисковые кадры скармливаются программе CLT, она автоматически отбирает движущиеся объекты
Кстати, эта программа коммерческая, не наша внутренняя разработка, так что у всех есть возможность ее использовать. Как я понимаю, вскоре она будет использоваться на астрономической станции ТАУ (Ка-Дар).

Вот это очень интересно!!!
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 604
  • Благодарностей: 191
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #955 : 28 Янв 2011 [00:38:22] »
Cпасибо, Леонид! На Астрофест приеду обязательно!!
Чрезвычайно заинтересовала меня Ваша программка CLT... Сколько стоит? Я надеюсь не под линукс заточена? Так Вы ведь ведёте титаническую работу!!! Перемолотить столько информации!  :o А подробнее о механике-электронике сетапа можно узнать? Что за монти? Если ли сбои наведения? Частота сбоев? Точность наведения на объект и коррекция наведения.
СLT ищет только движущиеся объекты? А как же изменяющие яркость?
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 604
  • Благодарностей: 191
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #956 : 28 Янв 2011 [00:43:35] »
Дело в том, что задачи , которые у Вас реализованы я собираюсь, cо временем,  реализовать на своей обсерватории . Поэтому мне дико интересно все, что связано с автоматизацией поисковых задач на небе.  Моей целью будет поиск быстропериодических объектов (например, звезд типа RR Лиры, новых катаклизмических переменных ) на всем северном полушарии.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #957 : 28 Янв 2011 [10:31:19] »
Цитата
Чрезвычайно заинтересовала меня Ваша программка CLT... Сколько стоит?
Ну для нашего любителя астрономии она стоит дорого, ACP и рядом не стояла. Но она того стОит.

По тех. вопросам и вообще об организации работы отвечу на Фесте.

Цитата
СLT ищет только движущиеся объекты? А как же изменяющие яркость?

Пока движение, но в планах есть и поиск оптических транзиентов.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #958 : 28 Янв 2011 [10:33:39] »
Руководитель группы CLT заходит на форум.


https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=30069

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #959 : 28 Янв 2011 [12:22:53] »
А подробнее о механике-электронике сетапа можно узнать? Что за монти?

Первый российский интернет-телескоп в Западном полушарии
http://lfvn.astronomer.ru/news/2010/08/0001/index.htm
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!