Деревянный шлифовальник?!

[Lynn]

Кстати, о холодной сварке. Это все та же эпоксидка + портландцемент (можно и обычный)

[tlgleonid]

А каковы свойства этого портландцемента?
Кстати, вчера закончил шлифовку порошком F250. Осталось провести тонкую шлифовку порошками  F365 и F500. А что значит эта буква F? Я даже не знаю, что за амбразивы. Они какого-то сероватого цвета.

[Lynn]

Портландцемент - водостойкая разновидность цемента. Применяется для строительства портовых сооружений. Можно заменить обычным.

[Arhimed]

  Цитата.L
  Lynn, Вы правы. Вчера еще немного пошлифовав решил испробовать второй метод: подсыпал чуть-чуть мокрого полирита и приложил к зеркалу шлифовальник. Увидел, что полирит вытеснился в центральную область, однако при нажиме на шлифовальник с тыльной стороны полирит заиграл и раскатился равномерно по поверхности заготовки.
------------------------------------------------------------
 Ясно, что жесткости недостаточно.
А если применить точильный круг для заточки инстремента. Вес хороший, размеры бывают разные, жесткость думаю гораздо выше чем у пластика не говоря уж о дереве. Залить все эпоксидкой и в путь, в центе можно вклеить ручку или подходящую гайку-втулку с резьбой, а ручку вкручивать, будет удобней. Сам хотел так поступить но круг пожалел, нужен. Использовал диск от старого проигрывателя д. 200 мм. залил алебастром высушил и покрыл эпоксидкой тоже вариант.
  Эксперты ваше мнение ?

[sikoruk]

При изготовлении 3,66-м рефлектора Ричи-Кретьена для Южной Европейской обсерватории в La Silla в Южном полушарии в 1971-1972 г.г. главное зеркало было отшлифовано и отполировано (!) с помощью шлифовальников и полировальников с основанием из еловых досок. Давление полировальника на зеркало составляло 10-12 г/см квадратный. Для этого полировальник немного приподнимался пневматически. Полировальник во время полировки и фигуризации не вращался и был для этого закреплен нейлоновым шнуром. (Подобным образом я в 1982 г. ретушировал 140-мм платину Шмидта). По радиусу полировальник смещался с размахом 6-7 см. Это размер половины типичной зональной ошибки такого зеркала.
В конечном счете, система собирает 80% света в кружке диаметром около 0,4 сек дуги. Для телескопа такого размера это очень хорошо.

Ваш Л. Сикорук.

[Дмитрий Маколкин]

При изготовлении 3,66-м рефлектора Ричи-Кретьена для Южной Европейской обсерватории в La Silla в Южном полушарии в 1971-1972 г.г. главное зеркало было отшлифовано и отполировано (!) с помощью шлифовальников и полировальников с основанием из еловых досок. Давление полировальника на зеркало составляло 10-12 г/см квадратный. Для этого полировальник немного приподнимался пневматически. Полировальник во время полировки и фигуризации не вращался и был для этого закреплен нейлоновым шнуром. (Подобным образом я в 1982 г. ретушировал 140-мм платину Шмидта). По радиусу полировальник смещался с размахом 6-7 см. Это размер половины типичной зональной ошибки такого зеркала.
В конечном счете, система собирает 80% света в кружке диаметром около 0,4 сек дуги. Для телескопа такого размера это очень хорошо.

Ваш Л. Сикорук.

Леонид Леонидович,

Там зеркало было сильно асферичным, и дерево было выбрано как материал, достаточно гибкий чтобы следовать асферичной поверхности при обработке. Щеглов об этом так и пишет в своей книге.

[Arhimed]

   Всем привет !  Так можно или нельзя к примеру использовать толстую фанеру в качестве основы для шлифовальника, из всего выше  изложенного так и нет твердого ответа. Или если очень хочется, то можно ?

[bibliograf]

 Самые лучшие шлифовальники - точеные из дюраля, с наклеенными стеклянными/
оргстеклянными/эпоксидными/ поликарбонатными или винипластовыми квадратиками.
Приемлемый заменитель - более дешевый, но и более трудоемкий в изготовлении -
бетонный инструмент, армированный несколькими слоями стальной или грубой стеклянной
сетки. Важное замечание - всегда надо стремиться изготавливать инструменты парами -
выпуклый и вогнутый - чтобы иметь возможность пришлифовывать их друг к другу для
исправления погрешностей изготовления и искажений формы, возникших в процессе
работы.

[sikoruk]

Dvmak:
<<Там зеркало было сильно асферичным, и дерево было выбрано как материал, достаточно гибкий чтобы следовать асферичной поверхности при обработке. Щеглов об этом так и пишет в своей книге.>>

Вы абсолютно правы. Я просто как-то забыл об этом упомянуть. Именно большая асферичность вынудила применить этот очень гибкий полировальник. Примерно с тем же сталкиваются иногда при фигуризации пластин Шмидта.

Bibliograf:
<<Самые лучшие шлифовальники - точеные из дюраля, с наклеенными стеклянными/
оргстеклянными/эпоксидными/ поликарбонатными или винипластовыми квадратиками.>>

Золотые слова!

Ваш Л. Сикорук.

[Arhimed]

  Вопрос Bibliograf-у. А чем клеят винипласт. На сколько я знаю очень капризный на отгезию материал.
Я в стародавнии времена немного  имел с ним дело и мы его сваривали специальным "пистолетом".

[Fidel]

Важное замечание - всегда надо стремиться изготавливать инструменты парами -
выпуклый и вогнутый - чтобы иметь возможность пришлифовывать их друг к другу для
исправления погрешностей изготовления и искажений формы, возникших в процессе
работы.

Для обычных радиусных дюралевых, латунных, стальных шлифовальников это не нужно.
Радиус шлифовальника и его форму относительно легко править на вертикальном шпинделе. Ставишь на максимальную скорость, берёшь в руки остренький резец для токарного станка и вперёд... Только стружка летит во все стороны Сталь, конечно, требует бОльших усилий, но тоже вполне поддаётся. Затем, любой подвернувшейся под руку бросовой стекляхой подходящего диаметра, разглаживаешь и по ней же (по стекляхе т.е.) судишь о кривизне и плавности поверхности. Ежели что не так (форма шлифа отлична от сферической) паразитку так рванёт из рук, что "мама" сказать не успеешь - как только грубый абразивчик чуток размельчится. На латуни и дюрали удаётся, при достаточном терпении, после "зарезки" резцом полностью выгладить царапины и получить практически идеальную поверхность шлифовальника нужного радиуса. Сталь выгладить - терпения не хватит, но радиус держит хорошо.
Вообще - грамотная шлифовка не такое уж и простое дело, как многие о ней думают.
 

[bibliograf]

 Если металлический шлифовальник выточен на токарном станке со специальным приспособлением
для точения сферических поверхностей - тогда требование о изготовлении  выпукло-вогнутых пар
инструментов - излишняя роскошь. Если же вытачивается ступенчатый металлический шлифовальник
неопытным токарем - любителем, и вдобавок, на изношенном станке - изготовление парных инструментов
и их последующая пришлифовка позволяет немедленно выявить и устранить все погрешности формы.
Тем более это относится к бетонным шлифовальникам. Боевой пример - после обдирки кольцом или
металлическим диском небольшого диаметра заготовка зеркала имеет яму в центре и плоскую кольце-
образную зону на пререферии. При отливке бетонного шлифовальника получится, соответственно
бугор в центре. Чтобы правильно притереть такой инструмент к зеркалу требуется некоторый навык.
Если же по рабочему выпуклому шлифовальнику отлить еще один вспомогательный вогнутый - и оклеить
его так же как рабочий квадратиками пластмассы - затраты труда на изготовление и пришлифовку окупятся!
Винипласт хорошо клеит раствор перхлорвиниловой смолы в циклогексаноне или диметилформамиде -
в магазинах продается клей аналогичного состава для винилового линолеума. Еще хорошо клеит т.н.
"клей-расплав" - многие видели такие коричневые гранулы - этим клеем крепят пластмассовые детали
в мебельном производстве. Винипласт на шлифовальник лучше клеить целым кружком, а не квадратиками -
на нагретое основание инструмента наложить нагретый лист винипласта и отформовать мешком с горячей
дробью или песком. Канавки прорезаются  на винипласте после приклеивания.
Вообще, поверхность соприковновения винипластовой плакировки с основанием столь велика, что
удельная прочность клеевого шва большого значения не имеет - главное, чтобы не было зазоров и
непроклееных пустот.

[AAV]

Вручную пришлифовывать 2 металлических шлифовникв замучаетесь.Даже на станке с большой скоростью и давлением это занимает много времени. На производстве если и пришлифовывали 2 металлических шлифовникв то один уже готовыя. а другой после токарного станка или подрезки, для того чтобы шлифовать детали сразу мелким абразивом ( без прищлифовке на мелком абразиве царапает)Да и только если большая партия деталей.Шлифовник через некоторое впемя изменит поверхность и его приходиться подправлять.  На такарном станке более менее близкий радиус выточит токарь и невысокой квалификации.И если есть станок, то придать форму шлифовнику как предлагает Fidel намного проще и быстрее чем пришлифовывать 2 металлических шлифовникв. Тем более если один шлифовник будет плохо проточен, то и другой будет плохой .Придется 2 шлифовникв ркгулировать.А если есть еще токарный станок то подправить на нем шлифовник нет чего проще.
А шлифовник из оргстекла пластмассы бесмыслено пришлифовывать шлифовником обратного радиуса т. к он быстро примет формй зеркала, стеклянный немного помедленей. И работы займет в 2 раза больше чем одним шлифовником, второй шлифовник уже готов, это само зеркало. Меняя штрих. меняя местами зеркало и шлифовник можно добиться жжелаемой поверхности намного быстрее чем имея шлифовник обратного радиуса.
Квадратики из оргстекла пластмассы, стекла если есть возможность лучше клеить на смолу. Налепить на квадратики смолу, их разложить на зеркале и сверху положить немного горячий шлифовник. Сколачивая квадратики можно регулировать поверхность при шлифовке( потом если надо можно приклеить обратно подогрев шлифовник и отпрессовать его на зеркале) К примеру для того чтобы  меньше брало край на зеркале.

[bibliograf]

 Разумеется, если есть доступ к токарному станку или хотя бы вертикальный шпиндель -
править, протачивать и исправлять шлифовальник - не проблема. Здесь речь идет о
любителе, который шлифует на поворотном столике или сам кружится вокруг столика!
Пришлифовка двух инструментов полезна для наглядного контроля процесса шлифовки -
при обработке заготовки зеркала шлифовальником точной формы на поверхности
инструмента сразу будут видны неправильности формы зеркала.

[Eogipus]

Наткнулся на фото с WAT Optics, хотя тема "давно остыла" но все же выложу.
http://idisk.mac.com/rwren/Public/wmwat2/optics/index.htm

Трет 18 дюймовое зеркало, смолу наносит непосредственно на фанеру