Комета 27Р

[Белозерцев Павел]

Sky Map 11 мне сейчас показал, что 103P Hartley в максимуме будет 4-5.10.10  это 6,5^m  в северной части Близнецов.

Определённо будет ярче.

Элементы орбиты для 27P можно взять здесь:

http://jcometobs.web.fc2.com/pcmtn/0027p.htm

Спасибо Артём. А почему на странице MPC я её не могу найти? Они что, разве ставят только "видимые" кометы?

[Artom]

Да, только текущие. Но элементы орбиты данной кометы можно посмотреть через страницу эфемерид, отметив кружок "MPC 8-line" (ну или какой-либо другой, на Ваше усмотрение):

http://www.cfa.harvard.edu/iau/MPEph/MPEph.html

[ched]

Итак, кривая блеска для 27P/Crommelin готова:
http://lightcurve.narod.ru/curves/0027p.html

Максимального блеска 9,5^m комета достигнет в начале августа 2011 года.

Кривая блеска построена на основе визуальных интегральных оценок блеска кометы, опубликованных в циркулярах IAUC 3851, 3910, 3911, 3913, 3914, 3920, 3921, 3927, 3930 и 3938, визуальных оценок из архивной копии сайта В. Корнеева, а также астрометрии, извлечённой через сервис MPCOBS. В анализ было включено только появление 1984 года из-за недостатка данных за предыдущие появления, и в целом сходимости более ранних данных с данными за 1984 год.

[Белозерцев Павел]

Да, только текущие. Но элементы орбиты данной кометы можно посмотреть через страницу эфемерид, отметив кружок "MPC 8-line" (ну или какой-либо другой, на Ваше усмотрение):

http://www.cfa.harvard.edu/iau/MPEph/MPEph.html

 Что-то я там пока не разобрался. А какие значения H и G? По первой ссылке я не нашёл, но остальные эл./орб. поставил.

[Artom]

Что-то я там пока не разобрался. А какие значения H и G? По первой ссылке я не нашёл, но остальные эл./орб. поставил.

Вообще, H и G - это астероидные величины. Для комет чаще используют показатель яркости и градиент изменения блеска. Их можно взять с сайта Ёсиды.

m1 = A + 5logD + B logr

A - показатель яркости
B - градиент изменения блеска

[ched]

А какие значения H и G?

Согласно моему анализу:

m₀ (H) = 10,4
G = 16,0 (n = 6,4)

Ну и немного общей теории:

m₁ = m₀ + 5 lg Δ + G lg R ,

где m₁ – интегральный блеск кометы, m₀ – абсолютный блеск кометы (иногда обозначается H), G – градиент изменения блеска (уклон кривой блеска), Δ и R – расстояния кометы до Земли и Солнца соответственно.

Иногда вместо параметра G используется величина n = G/2,5 (или же G = 2,5n).


Сдвиг максимума блеска на 5 дней, отмеченный мной для данной кометы, можно опустить.

[Белозерцев Павел]

Я нашёл тут. http://www.aerith.net/comet/catalog/0027P/2011.html

A=12, B=20.

Но я пользуюсь в данный момент Скай мапом, а там H=12 и G=20.

Orbital Elements
Epoch 2011 July 18.0 TT = JDT 2455760.5 
T 2011 Aug.  3.80622 TT                                 Muraoka
q   0.7478700            (2000.0)            P               Q
n   0.03529411     Peri.  195.98046     +0.09145027     -0.88487627
a   9.2045220      Node   250.63826     +0.95843555     +0.20269620
e   0.9187497      Incl.   28.95629     +0.27025571     -0.41941416
P  27.93
From 242 observations 1873-1984, mean residual 1".55.  Nongravitational
   parameters A1 = -0.06 +/- 0.02, A2 = -0.0003 +/- 0.0000.

[Белозерцев Павел]

Таким образом в SM у меня получилось, что 27P/Crommelin (2011) будет в максимуме блеска 6,7^m 03-04.08.2011 опять же в Близнецах.


ched и Артём, спасибо за теорию! Всегда полезно надпомнить.

[ched]

Но я пользуюсь в данный момент Скай мапом, а там H=12 и G=20.

SkyMap и StarCalc используют параметр n, который в два с половиной раза меньше G.

Таким образом в SM у меня получилось, что 27P/Crommelin (2011) будет в максимуме блеска 6,7^m

Это неверно у Вас получилось, см. выше.

Я нашёл тут. http://www.aerith.net/comet/catalog/0027P/2011.html

A=12, B=20.

Кривая с параметрами m₀=12, G=20 (показана на графике ниже синим цветом) очень плохо согласуется с наблюдениями. Делайте выводы.

[Белозерцев Павел]

Ага. Но если она будет ещё поярче - то это ещё лучше.  

ched, но при G=8 макс. зв. вел. в SM получается 10,5^m. Не маловато?  

Вы правы ched, спасибо за напоминание - я и забыл, что в SM G = 20/2,5 = 8.
Вот формула из Help SM: mag = H + 5*log10(delta) + 2.5*G*log10(r).

[Белозерцев Павел]

Ну да ладно с этой зв. вел. До этого ещё далеко, ещё не раз скорректируем. Дело не в ней, а в эл./орб. Я поставил 2 таких кометы. Первая по эл. Артёма - его ссылке на эл. 1984 года. Вторая по эл. Ёсиды на 2011. Так расстояние на небе между ними получилось 13° 55'. Так, что эл./орб. тоже придётся корректировать.

[ched]

Ну да ладно с этой зв. вел. До этого ещё далеко, ещё не раз скорректируем. Дело не в ней, а в эл./орб. Я поставил 2 таких кометы. Первая по эл. Артёма - его ссылке на эл. 1984 года. Вторая по эл. Ёсиды на 2011. Так расстояние на небе между ними получилось 13° 55'. Так, что эл./орб. тоже придётся корректировать.

Нужно брать "возмущённые" элементы орбиты на эпоху, близкую к перигелию 2011 года. Элементы орбиты 1984 года не подойдут для 2011 год из-за гравитационных возмущений, оказанных на комету в период с 1984 по 2011 планетами, в основном Юпитером. См. "гравитационная задача трёх тел" (N тел).

ched, но при G=8 макс. зв. вел. в SM получается 10,5^m. Не маловато? 

Возьмите мои значения для обоих параметров H и n, они есть в теме выше, тогда всё встанет на свои места.

[Белозерцев Павел]

При
m₀ = 10,4
G = 16,0 (n = 6,4)
  получается 9,4^m.

В принципе я понял, что надо брать свежие эл./орб. на 2011 год - это очевидно. Просто я их нашёл в последнюю очередь.

[Белозерцев Павел]

Тогда для 103P/Hartley 2 (2010)

при          http://www.aerith.net/comet/catalog/0103P/2010.html

Orbital Elements
Perturbed ephemeris below is based on unperturbed elements from MPC 53468.

Epoch (TT/JD) T (TT/JD)         Peri.     Node      Incl.  
2455480.50000 2455497.7780664 181.20282 219.76018  13.61841

    e             q             a      Epoch (TT)
0.6951276     1.0586909      3.47257  2010/10/11.00


и

H=10,5 и n=4

макс. зв. вел. 8,8^m на 01.10.2010, она в северной части Близнецов.

[slava03]

Так какой же блеск у неё будет в этом появлении, пусть и предвычисленный??
И когда наилучшие условия для наблюдений?

[Белозерцев Павел]

Для 27P/Crommelin (2011) по эл./орб. Ёсиды и при H=10,4 и G=16, макс. зв. вел. 9,4^m на 02.08.2011, она в Близнецах.

Но у Ёсиды H=12 и G=20, тогда макс. зв. вел. на эту дату 10,5^m.

 Дальнейшие наблюдения будут уточнять параметры.

[ched]

Тогда для 103P/Hartley 2 (2010)

H=10,5 и n=4

макс. зв. вел. 8,8^m на 01.10.2010, она в северной части Близнецов.

у MPC фотометрические параметры для комет в основном неадекватные и не соответствуют действительной динамике интегрального блеска.

По Ёсиде, 103Р в следующем году в максимуме достигнет блеска около 5,5^m в октябре-ноябре.



http://www.aerith.net/comet/catalog/0103P/2010.html

[slava03]

И какая тогда будет элонгация от Солнца?

[ched]

И какая тогда будет элонгация от Солнца?

Около 120°. Условия наблюдения будут отличными, но 103P будет в основном двигаться по Млечному Пути.

[Белозерцев Павел]

И какая тогда будет элонгация от Солнца?

У 27P/Crommelin (2011) в момент максимума блеска 20° будет элонгация.
У 103P/Hartley 2 (2010) в момент максимума блеска 88,4° будет элонгация.