Раскормится ли Юпитер за счет Солнца до коричневого карлика?

[Алекс636363]

В мире нет ничего неизменного. Придет время, и Солнце начнет превращаться в красный гигант. Оболочка расширится настолько, что станет весьма слабо связанной с ядром. Мощный звездный ветер плавно (а в случае инициирования гелиевой вспышкой - достаточно быстро) приведет к существенному росту потери вещества стареющей звездой. Все это время в расширяющейся оболочке будет сновать туда-сюда Юпитер. Взаимодействие с веществом Солнца приведет либо к частичному испарению Юпитера, либо наоборот, к выпадению на него солнечного вещества. Какой из этих механизмов действеннее и есть ли у Юпитера шанс стать хотя бы коричневым карликом?
Все способы искусственного переноса массы Солнца к Юпитеру, другие возможные факторы здесь не рассматриваются. Существуют только Солнце и Юпитер.

[Грехов Михаил]

Вряд ли... если верить википедии то:

"Кори́чневые или бу́рые ка́рлики («субзвёзды») — субзвёздные объекты (с массами в диапазоне 0,012-0,08 массы Солнца, или от 13 до 75~80 масс Юпитера)."

Если представить, что то вещество, кторое будет сброшено Солнцем будет расширяться довольно быстро, то срок действия такого вещества будет малым... да и плотность его будет невысокой... ну и как следствие, Юпитер гарантировано не сможет возрасти по массе раз в 15! Кроме того это будет вещество в процентном соотношении истощённое водородом, а обогащённое гелием.

Оболочка расширится настолько, что станет весьма слабо связанной с ядром

Слабо не слабо но в шаре она таки будет удерживаться... меньшем, чем диаметр орбиты Юпитера!

[Алекс636363]

Вряд ли... если верить википедии то:

"Кори́чневые или бу́рые ка́рлики («субзвёзды») — субзвёздные объекты (с массами в диапазоне 0,012-0,08 массы Солнца, или от 13 до 75~80 масс Юпитера)."

Если представить, что то вещество, кторое будет сброшено Солнцем будет расширяться довольно быстро, то срок действия такого вещества будет малым... да и плотность его будет невысокой... ну и как следствие, Юпитер гарантировано не сможет возрасти по массе раз в 15! Кроме того это будет вещество в процентном соотношении истощённое водородом, а обогащённое гелием.

Оболочка расширится настолько, что станет весьма слабо связанной с ядром

Слабо не слабо но в шаре она таки будет удерживаться... меньшем, чем диаметр орбиты Юпитера!

А за счет перехвата звездного ветра на стадии красного гиганта? Он будет весьма интенсивным сотни миллионов лет, и потеряно при этом будет где-то около трети солнечной массы. Сможет ли Юпитер все это "завернуть" на себя?

[thirtyseconds]

Мне кажется, что никакой вероятности. Даже без учета рассеяния звездного ветра, магнитное поле Юпитера (кстати самое мощное среди планет солнечной системы) заставит вещество "обтекать" планету так же как это и сейчас происходит.

[polar]

Если быстро по формуле Бонди оценить (и, если я в арифметике не напутал), то Юпитер наберет что-то типа одной сотой своей массы.

[Крупин]

Юпитер мог бы стать коричневым карликом в период формирования, если бы этому не помешала близость Солнца https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=16070.0 ,
 http://corum.mephist.ru/index.php?s=ed7845601adf6768b917272fe35c955b&showtopic=16185

[Александр К.]

если бы Юпитер всё же стал коричневым карликом, было бы его видно днём с Земли?

[SWN]

если бы Юпитер всё же стал коричневым карликом, было бы его видно днём с Земли?

    Вполне возможно. Венера же видна.

[Алекс636363]

Юпитер мог бы стать коричневым карликом в период формирования, если бы этому не помешала близость Солнца https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=16070.0 ,
 http://corum.mephist.ru/index.php?s=ed7845601adf6768b917272fe35c955b&showtopic=16185

Прочитал, но, по-моему, Вы просто принимаете желаемое за возможное (потому что вряд ли оно действительно). Примерно как я немного помечтал о Юпитере в роли КК. Вряд ли был двойной центр изначально, да и ничего выдающегося в Юпитере нет, это Вы к нему неравнодушны.

[Алекс636363]

Если быстро по формуле Бонди оценить (и, если я в арифметике не напутал), то Юпитер наберет что-то типа одной сотой своей массы.

M^. Bondi ≈4πG²M² ρ/(v² + cs²)^3/2
Эта имеется в виду?
 А не обдует ли красный гигант Юпитер так, что тот даже потеряет больше массы, чем приобретет?

[polar]

Если быстро по формуле Бонди оценить (и, если я в арифметике не напутал), то Юпитер наберет что-то типа одной сотой своей массы.

M^. Bondi ≈4πG²M² ρ/(v² + cs²)^3/2
Эта имеется в виду?
 А не обдует ли красный гигант Юпитер так, что тот даже потеряет больше массы, чем приобретет?

Да, формула та самая.

Про обдутие не думал. Скорость истечения будет мала, вряд ли будет сдувать.

[Крупин]

Юпитер мог бы стать коричневым карликом в период формирования, если бы этому не помешала близость Солнца https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=16070.0 ,
 http://corum.mephist.ru/index.php?s=ed7845601adf6768b917272fe35c955b&showtopic=16185

Прочитал, но, по-моему, Вы просто принимаете желаемое за возможное (потому что вряд ли оно действительно). Примерно как я немного помечтал о Юпитере в роли КК. Вряд ли был двойной центр изначально, да и ничего выдающегося в Юпитере нет, это Вы к нему неравнодушны.

Да нет, я совершенно равнодушен как к Юпитеру, так и всем другим планетам и руководствуюсь абсолютно холодным рассудком.
К заключению об особым происхождению и роли Юпитера привело сочетание целого ряда факторов, которые сами по себе поодиночке казалось бы немногого стоят, но взятые в совокупности весьма значимы – вроде прутиков, связанных в один пучок. Или как слабые по отдельности улики, прекрасно согласующиеся друг с другом.