A A A A Автор Тема: Планета Невесомость.  (Прочитано 3196 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн makishima

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 0
  • fate is something you make by yourself
    • Сообщения от makishima
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #20 : 17 Дек 2009 [23:37:57] »
Опять нашёл у себя ошибку. На слагаемых полюсах ц.б. силы будут 50% от максимальных, а на видимом (суммарном) полюсе  не около 60%, а около 35% от максимальных. На экваториальном перекрёстке ц.б. силы будут максимальны -100%, в других местах  экватора силы плавно снижаются  до минимума в 35%. При таком распределении ц.б. сил на экваторе форма экватора из окружности может деформироваться в эллипс. А теперь вспомним, что у Земли помимо сплюснутости в полярном направлении =21км.,есть еще разность экваториальных радиусов в 0,2км= 200м.
 Нельзя ли из эллиптичности земного экватора сделать вывод, что у Земли не одна ось вращения, а как минимум две?
Прецессия Земли как-раз и указывает на то, что вращение имеет место быть по двум осям...

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от slonougam
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #21 : 18 Дек 2009 [14:05:36] »
Прецессия Земли как-раз и указывает на то, что вращение имеет место быть по двум осям...
[/quote]
Согласен. Но период прецессии в 26000лет очень велик и вклад прецессии в деформацию окружности экватора в эллипс мал. Приходится предполагать, что основным  виновником является третье вращение, вокруг третьей оси. Точнее одно видимое вращение складывается из двух слагаемых вращений, совершаемых вокруг двух осей несколько наклонённых к оси видимого вращения.

Оффлайн makishima

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 0
  • fate is something you make by yourself
    • Сообщения от makishima
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #22 : 19 Дек 2009 [05:57:19] »
Согласен. Но период прецессии в 26000лет очень велик и вклад прецессии в деформацию окружности экватора в эллипс мал. Приходится предполагать, что основным  виновником является третье вращение, вокруг третьей оси. Точнее одно видимое вращение складывается из двух слагаемых вращений, совершаемых вокруг двух осей несколько наклонённых к оси видимого вращения.
Здесь ответить можно, только построив достоверную и очень точную модель прецессии. Если "точка полюса" в ходе этого явления движется по правильному кругу в пределах условной сферы геоида, то однозначно есть только две оси вращения. Если траектория отлична от круговой, тогда три оси. Вроде бы так.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #23 : 19 Дек 2009 [07:15:53] »
Если траектория отлична от круговой,
   Отлична.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от slonougam
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #24 : 21 Дек 2009 [16:01:28] »
Ещё одна серия нашего многосерийного фильма. Планета Невесомость 3. Представим себе, что Земля сперва вращалась в 3-и раза медленнее, чем планета Невесомость. Период -  4часа 12смин. или 4,2378 часа. Невесомости нет. (хотя некоторая утечка атмосферы присутствует). Вращается себе, никого не трогает. Вдруг, откуда не возьмись. Прилетает, немаленький такой, астероид, побольше Луны. Бьёт планету по касательной в плоскости проходящей через полюса. А потом ещё один астероид бьёт в плоскости обеих уже имеющихся осей  Они придают планете вращение с периодом суммарным.
По формуле баланса периодов.
1/4,2378 + 1/4,2378  + 1/4,2378 =1/ 1,4126часа. Итак, планета Невесомость 3 вращается с тем же критическим  периодом, что и планеты Невесомость и Невес. 2. Три оси вращения (взаимно перпендикулярных)  образуют красивый, такой, октаэдр вписанный в сферу. На шести слагаемых полюсах центробежные силы будут составлять около 57% от максимума имевшегося на планете Невесомость. На 2-х полюсах видимого вращения - 40%.  Видимые полюса образуются осью проходящей через центры двух треугольников -  параллельных граней октаэдра.  Через шесть прочих треугольников -граней проходит экватор. На экваторе шесть экваториальных перекрёстков. Здесь центробежные силы самае большие на планете, но они нигде не достигают 100%. Экватор уже не эллипс, а нечто вроде шестерёнки. Шесть впадин и шесть выступов. Получается ,что при критическом периоде вращения на планете вовсе не будет невесомости. С другой стороны на планете нигде нет зон, где бы ц.б.силы равнялись нулю. Распределение ц.б.сил по поверхности более равномерное.
Естественный вопрос. Какой будет сплюснутость планет в направлении видимых полюсов на трёх рассматриваемых планетах учитывая,что периоды суммарного вращения у них одинаковые?
Не пугайтесь. Полагаю -  других серий не будет.

Оффлайн makishima

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 0
  • fate is something you make by yourself
    • Сообщения от makishima
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #25 : 24 Дек 2009 [05:09:25] »
Имхо... Даже если начальное тело было твердым по всему объему, то такие импакты разогрели бы ее вещество до пластичного состояния в любом случае. И там хоть под какими углами эти импакты происходили - пластичное вещество мантии погасит всякие сильно-выраженные кульбиты тела и приблизит вращение к одно-осевому.

А еще, если просто представить себе тело, вращающееся по трем перпендикулярным осям с одинаковыми скоростями, то там по-моему рывки будут, или как это явление правильно называется?

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от slonougam
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #26 : 24 Дек 2009 [14:25:53] »
Уважаемый, makishima. Переплав планеты вполне возможен. Это может исказить картину так, как я и не представляю.
Но мы делаем мысленный эксперимент и можем себе позволить не обращать внимания на расплавление планеты. Давайте забудем про расплавление.
Хотя,я подозреваю, что расплавление планеты,т.е. изменение агрегатного состояния не повлияет на распределение центробежных сил по поверхности планеты. Планета - это тело космическое т.е. довольно большое. На его просторах можно обнаружить даже не очень большую поверхностную разницу в ц.б.силах. А фигура планеты будет заметно отличаться в случаях многих осей. Именно, по форме фигуры планет можно сделать предположение, что у планеты не одна ось вращения.
А,вот, рывков или скачков я не ожидаю. Этой проблемы не существует. Одноосное вращение можно математически представить как вращение вокруг трёх осей координат. Можно разложить на три оси. Можно сложить обратно. В зависимости, как мы направим оси координат, вращение будет описываться  системой из одного, двух или трех  уравнений. И всё плавненько. Математики могут это делать. А вот, физики нет. У физиков ,сразу обнаружится, что картина распределения ц.б.сил очень здорово меняется при разном количестве осей. Причина в том, что силы гравитации направлены к одной точке - центру Земли, а центробежные силы каждого слагаемого вращения -  не к точке, а прямой линии - оси вращения. Можно сказать, что гравитация изотропна, а центробежные силы анизотропны.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от slonougam
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #27 : 03 Янв 2010 [20:44:38] »
С Новым Годом, с новым счастьем! Хочется добавить. Можно представить себе много вариантов с разным количеством осей расположенных под разными углами. Но это промежуточные варианты. Хочу только заметить, что десяток осей вращения собранных в узкий приполярный пучок чрезвычайно трудно отличить от вращения вокруг одной оси.
И наоборот. Вращение вокруг трёх осей(минимум) или  вокруг десяти или двадцати осей равномерно расположенных по поверхности планеты,а главное равномерно расположенных по экватору будет отличаться очень малой разницей между самой большой и самой малой центробежной силой. Значит приплюснутость планеты в полярном направлении будет очень малой. Такой планете можно дать собственное имя. Планета Идеальная Сфера, ну или Почти Идеальная Сфера.
Всё таки рельеф, всякие Джомолунгмы, будут иметь место, да и в районах слагаемых полюсов будут местные вмятины.
Заметим, что например, у Венеры полярное сжатие твёрдого ядра незначительно. (Правда, экваториальное сжатие существенно.)

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от slonougam
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #28 : 11 Янв 2010 [18:26:55] »
Из БСЭ известно,что -" Гравиметрия (от лат. gravis - тяжелый и ...метрия), раздел науки об измерении величин, характеризующих гравитационное поле Земли и об использовании их для определения фигуры Земли, изучения ее общего внутреннего строения, геологического строения ее верхних частей, решения некоторых задач навигации и др. В перспективе перед Гравиметрия стоит задача изучения Луны и планет по их гравитационному полю. В Гравиметрия гравитационное поле Земли задается обычно полем силы тяжести (или численно равного ей ускорения силы тяжести), которая является результирующей двух основных сил: силы притяжения (тяготения) Земли и центробежной силы, вызванной ее суточным вращением. Центробежная сила, направленная от оси вращения, уменьшает силу тяжести, причем в наибольшей степени на экваторе. Уменьшение силы тяжести от полюсов к экватору обусловлено также и сжатием Земли. В результате действия обеих причин сила тяжести на экваторе примерно на 0,5% меньше, чем на полюсах".
 Иными словами, этот раздел науки изучает распределение гравитации по поверхности Земли.
А как называется раздел науки изучающий распределение центробежных сил по поверхности Земли?
Несмотря на то, что величина ц.б.сил всего 0,5% от сил гравитации, даже в максимальном случае.

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от slonougam
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #29 : 21 Янв 2010 [13:13:51] »
Неужели никто не знает? Как называется раздел науки изучающий распределение центробежных сил по поверхности Земли? Есть наука даже о маленьких пауках - арахнология, а о таких громадинах,как космические тела ( точнее о распределение центробежных сил по их  поверхности - нет?) Непорядок. Похоже придётся мне потрудиться. Давайте назовём такой раздел - Центрифугометрией. ( нем. Zentrifuge [лат. centrum- центр + fuga -бегство]{гр. kentron - острие (циркуля), средоточие}.

Оффлайн makishima

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 0
  • fate is something you make by yourself
    • Сообщения от makishima
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #30 : 21 Янв 2010 [13:28:44] »
зачем плодить сущности? думаю, планетология могла бы заниматься вашими гипотетическими планетами невесомости ...если бы был предмет изучения. :)

Оффлайн slonougamАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 782
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от slonougam
Re: Планета Невесомость.
« Ответ #31 : 21 Янв 2010 [13:57:00] »
зачем плодить сущности? думаю, планетология могла бы заниматься вашими гипотетическими планетами невесомости ...если бы был предмет изучения. :)
1.Математики плодят сущности и их похваливают, например, всякие тензоры и гиперкомплексные числа возникли, как игра ума, а глядишь уже нашли им отражение в реальной природе.
2. Планетологии тоже нужны разделы.
3. Гипотетическими планетами невесомости заниматься интересно, для простоты понятия, но давайте померяем распределение ц.б.сил на поверхности Земли  или Луны. Мне встречалось возражение. Мы по формуле посчитаем и успокоимся. Я возражаю. Посчитать - неплохо, но измерить - лучше. Сейчас имеются гравикарты поверхности Земли. Сделаны с помощью спутников.Измерительные.А неплохо бы иметь центрифугометрическую карту Земли. А потом вычесть из гравикарты  центрифугометрическую карту. Получим третью карту, чисто гравитационную, без примеси ц.б.сил
4. Если у Земли несколько, осей вращения, то ноль центробежных сил будет не на видимом полюсе  и экватор будет набекрень.