Вопрос про монтировки для астрофото.

[Andru]

Всем добрый день!
В неочень отдаленном будующем   планирую приобретение хорошей монтировки для астрофото с возможностью несения большой нагрузки (до 30 кг).
Выбор падает на три варианта
1. Альтер D6
2. Losmandi G11
3. Celestron CGE
Некоторые товарищи   пользуются этими монтировками и наверное могли бы многое о них рассказать.  Было бы очень интересно узнать ваше мнение.

[Nikolaich]

Андрей, только G-11. Я пользовался также Д-6, весьма сырой по управлению агрегат, да и хваленая "кондовость" в силу ряда причин не работает. Про CGE, в тесте S&T написали, что минут через 10 после прохождения меридиана у нее мотор упирается в коробку червяка. Это почти приговор для серьезной фотографии.
Олег Чекалин.

[kis]

Рассказать про енто можно. Я пользовал Д6 и Ж11. И то и другое примерно одинаковы. Но заметил насколько различий как в одну так и в другую сторону.
У лосманди более плавный ход и более плная реакция на кнопки при гидировании. ( но смотрели это при малой нагрузке примерно в 50% от ее декларируемой. ) Это плюс.
Из минусов модно было бы отметить достаточно тяжелую работу с торомозами и на мой взгляд черезчур мягкую настройку-фиксацию полярной оси.
Из плюсов Д6 гораздо большая грузоподъемность. Лучшая затяжка полярной оси ( фиксируется намертво )
При полной нагрузке наблюдается некоторое неадекватное поведение одной кнопки ( заносит немного монтировку ) но это может быть связано с дисбалансом или очень большим моментом обнаружено при навеске 127мм рефрактора.
Других глюков пока не обнаружено.
Электроника убогенькая и там и там если не брать систему Джемини.
Но вот по нагрузке Д6 это почти то же что ХГМ ТИТАН. Ж11 проигрывает очень значительно. Так что потенциальный выбор зависит от того что вешать в граммах

[Владимир Николаевич]

А как производители декларируют их по рабочим нагрузкам?

[kis]

Я бы не был столь категоричен как Олег но то что у Ж11 управление лучше это факт.

[Maksim]

Я к сожалению толком не испытал свой CGE-1400 из-за погоды. Так что пока что слишком мало информации, чтобы рекомендовать. Вес трубы монтировка держит хорошо.

[Andru]

А как производители декларируют их по рабочим нагрузкам? "

Производители декларируют следующие:
1. Альтер D6             -  40 кг.
2. Losmandi G11        -  25 кг. (как у EQ6)
3. Celestron CGE       -  30 кг.

[Andru]

Олег спасибо.   Тогда CGE отпадает. (Она также является самым дорогим вариантом из предложенных поскольку без go-to я ее не видел)
Скорее всего выбор падет на G-11. У D6 меня несколько пугает вес. 70 кг!  
Хотя как стационар это хорошо, но стационар у меня будет(надеюсь) только
в весьма отдаленном будующем.
Вешать на нее планирую следующие инструменты:
Шмидт Ньютон - 150 мм
Максутов (МСТ) - 180 мм
Ньютон -  320 мм (относительное 1:4.9)

[Nikolaich]

Андрей, ни одна из указанных монтировок 320мм Ньютон не потянет(для полноценных фоторабот).
Олег Чекалин.

[Andru]

"Андрей, ни одна из указанных монтировок 320мм Ньютон не потянет(для полноценных фоторабот).
Олег Чекалин. "
Да. По этому поводу я особых иллюзий не испытываю......  
Ему нужен мощный стационар на колонне........ но увы нема его.  
А попробовать хочется  

[kis]

Д6 потянет. Вопрос в том что подразумевать под "серьезными фотоработами "
Там же фокус всего полтора метра. Чего ей не потянуть то.
Но ежели требовать от монтировки 1-2 часа ведения с контролем раз в 10 минут то тут действительно ни одна не потянет. Да я и насчет более серьезных монтировок сомневаюсь.

[Maksim]

Но я все-таки не заметил, чтобы за 4 часа на GGE что-либо куда-нибудь уперлось. Не представляю, как тестировали S&T.

[Andru]

Вес то они потянут да и фокус не кажется таким большим (у МСТ и то больше),
но я больше всего опасаюсь "парусности" трубы не прикрытой куполом.

Максим, ты же писал что не испытывал CGE? А тут 4 часа наблюдений/фоторабот -
все таки можно состаить некое впечатление о монтировке.
Не поделишься?

[Maksim]

Мне не хватило трех сеансов  по 3-4 часа, чтобы составить полное впечатление о монтировке.  Во первых это монстр, по сравнению с EQ6. Монтировка намного больше и тяжелее. По картинкам такой вывод трудно сделать. Периодика где-то 20 секунд по размаху с не запрограммированным PEC. При правильной установке Goto наводится на объекты довольно точно, с трубой 14" и окуляром Nagler 22(178x).
Есть функция компенсации backlash. C выдержками до двух минут можно снимать без гидирования в фокусе 4 метра, если запрограммировать PEC.
На днях получил матрицу SBIG c автогидом, так что попробую в действии, тогда напишу что-нибудь.

[Andru]

Максим, а те две распорки у штатива (одна вверху, другая внизу) для предания
большей устойчивости из чего сделаны? Неужели пластик??

[Maksim]

Нижняя стальная, с пластиковыми петлями, а верхняя пластиковая полностью. Пластик армированный волокном, очень прочный. Штатив очень жесткий, он может держать и гораздо больший вес. По крайней мере к штативу у меня никаких претензий нет.

Что точно не нравится-так это крепление для пульта, сделано из алюминия, кривовато и царапает ногу штатива. Я пока его положил в коробку обратно, не использую.

[sailor]

Max(Maksim)
Здравствуйте! У меня к Вам несколько вопросов (возможно, ламерских, т.к. я пока даже не ЛА, а лишь присматриваюсь).

Периодика где-то 20 секунд по размаху с не запрограммированным PEC.

Это много или мало? Я читал, что у монтировок такахаши меньше 5 арк секунд +- = 10 в сумме..

При правильной установке Goto наводится на объекты довольно точно

А что значит "при правильной установке"? Там же GPS? Или нет?

если запрограммировать PEC

Вы пробовали его запрограммировать? Каков итог?

Вообще, что скажите, если сравнить G11 и СGE? Что лучше, что хуже и в чем?

Я планирую весной прикупить себе телескопчик (для визуальных наблюдений и для астрофото). Так понимаю, что монтировка должна быть хорошей. Потому и выбираю - благо время есть, деньги пока можно копить

[sailor]

Часть ответов на свои вопросы нашел сам

Вот неплохая, на мой взгляд, статья про Losmandy G11:
http://www.astro.uni-bonn.de/~mischa/mounts/g11_experiences.html

Там и про периодическую ошибку, и про пригодность для астрофото и много другой полезной информации. А вот про CGE пока такого не нашёл...

[kis]

Кстати я сейчас поставил на свою д6 скайсенсор монтировка стала вести себя намного лучше и обозначенные выше Олегом Чекалиным проблемы управляемости ( которые в общем то были ) исчесзли как бы сами собой. По периодике сейчас сказать сложно инструментально не мерял глазом она в принципе видна но очень ровненькая и плавная. Рывков вообще никаких нет гидировать очень комфортно. Пока нахожусь в долгом процессе установки полярной оси. Пока была погода снимал  а сейчас с погодой беда. Вроде выставил полярку но проверить качество установа и довестиего до точки не дала погода. После установки монтировки буду программить ПЕК. Думаю доведу все это дело до уровня 3" тогда будет счастье. Предпосылки к успеху имеются.
Посему еще раз напоминаю стоимость прайсовую такого сетапа
Монтировка 2700
Сенсор 1200
Сетап сенсора в монтировку либо 200 либо если есть сенсор то вклячат сразу в изготавливающуюся монтировку и цена маунта наверное будет и ниже.
В любом случае наверное можно договариваться о более низкой цене так как я брал маунт далеко не по прайсу. Но это темаотдельная и не публичная.
В итоге в пределах 4000 долларов получается крайне мощная и качественная монтировка а-ля лосманди титан .
Так что еще раз предлагаю задуматься над поддержкой отечественного производителя.