A A A A Автор Тема: Вопрос про монтировки для астрофото.  (Прочитано 3071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AndruАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 149
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Всем добрый день!
В неочень отдаленном будующем  ;D планирую приобретение хорошей монтировки для астрофото с возможностью несения большой нагрузки (до 30 кг).
Выбор падает на три варианта
1. Альтер D6
2. Losmandi G11
3. Celestron CGE
Некоторые товарищи  ;D пользуются этими монтировками и наверное могли бы многое о них рассказать.  Было бы очень интересно узнать ваше мнение.
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Nikolaich

  • Гость
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #1 : 11 Окт 2004 [09:12:10] »
Андрей, только G-11. Я пользовался также Д-6, весьма сырой по управлению агрегат, да и хваленая "кондовость" в силу ряда причин не работает. Про CGE, в тесте S&T написали, что минут через 10 после прохождения меридиана у нее мотор упирается в коробку червяка. Это почти приговор для серьезной фотографии.
Олег Чекалин.

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #2 : 11 Окт 2004 [09:20:35] »
Рассказать про енто можно. Я пользовал Д6 и Ж11. И то и другое примерно одинаковы. Но заметил насколько различий как в одну так и в другую сторону.
У лосманди более плавный ход и более плная реакция на кнопки при гидировании. ( но смотрели это при малой нагрузке примерно в 50% от ее декларируемой. ) Это плюс.
Из минусов модно было бы отметить достаточно тяжелую работу с торомозами и на мой взгляд черезчур мягкую настройку-фиксацию полярной оси.
Из плюсов Д6 гораздо большая грузоподъемность. Лучшая затяжка полярной оси ( фиксируется намертво )
При полной нагрузке наблюдается некоторое неадекватное поведение одной кнопки ( заносит немного монтировку ) но это может быть связано с дисбалансом или очень большим моментом обнаружено при навеске 127мм рефрактора.
Других глюков пока не обнаружено.
Электроника убогенькая и там и там если не брать систему Джемини.
Но вот по нагрузке Д6 это почти то же что ХГМ ТИТАН. Ж11 проигрывает очень значительно. Так что потенциальный выбор зависит от того что вешать в граммах

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 946
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #3 : 11 Окт 2004 [09:24:42] »
А как производители декларируют их по рабочим нагрузкам?
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #4 : 11 Окт 2004 [09:39:15] »
Я бы не был столь категоричен как Олег но то что у Ж11 управление лучше это факт.

Maksim

  • Гость
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #5 : 11 Окт 2004 [09:49:18] »
Я к сожалению толком не испытал свой CGE-1400 из-за погоды. Так что пока что слишком мало информации, чтобы рекомендовать. Вес трубы монтировка держит хорошо.

Оффлайн AndruАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 149
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #6 : 11 Окт 2004 [10:58:11] »
А как производители декларируют их по рабочим нагрузкам? "

Производители декларируют следующие:
1. Альтер D6             -  40 кг.
2. Losmandi G11        -  25 кг. (как у EQ6)
3. Celestron CGE       -  30 кг.

G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн AndruАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 149
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #7 : 11 Окт 2004 [11:44:51] »
Олег спасибо.  ;) Тогда CGE отпадает. (Она также является самым дорогим вариантом из предложенных поскольку без go-to я ее не видел)
Скорее всего выбор падет на G-11. У D6 меня несколько пугает вес. 70 кг!  ;D
Хотя как стационар это хорошо, но стационар у меня будет(надеюсь) только
в весьма отдаленном будующем.
Вешать на нее планирую следующие инструменты:
Шмидт Ньютон - 150 мм
Максутов (МСТ) - 180 мм
Ньютон -  320 мм (относительное 1:4.9)
« Последнее редактирование: 11 Окт 2004 [11:56:12] от Andru »
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Nikolaich

  • Гость
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #8 : 11 Окт 2004 [12:13:58] »
Андрей, ни одна из указанных монтировок 320мм Ньютон не потянет(для полноценных фоторабот).
Олег Чекалин.

Оффлайн AndruАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 149
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #9 : 11 Окт 2004 [12:24:38] »
"Андрей, ни одна из указанных монтировок 320мм Ньютон не потянет(для полноценных фоторабот).
Олег Чекалин. "

Да. По этому поводу я особых иллюзий не испытываю......  :-[
Ему нужен мощный стационар на колонне........ но увы нема его.  :-[
А попробовать хочется  ;)
« Последнее редактирование: 11 Окт 2004 [12:25:05] от Andru »
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #10 : 11 Окт 2004 [12:39:28] »
Д6 потянет. Вопрос в том что подразумевать под "серьезными фотоработами "
Там же фокус всего полтора метра. Чего ей не потянуть то.
Но ежели требовать от монтировки 1-2 часа ведения с контролем раз в 10 минут то тут действительно ни одна не потянет. Да я и насчет более серьезных монтировок сомневаюсь.

Maksim

  • Гость
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #11 : 11 Окт 2004 [12:59:38] »
Но я все-таки не заметил, чтобы за 4 часа на GGE что-либо куда-нибудь уперлось. Не представляю, как тестировали S&T.

Оффлайн AndruАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 149
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #12 : 11 Окт 2004 [13:08:57] »
Вес то они потянут да и фокус не кажется таким большим (у МСТ и то больше),
но я больше всего опасаюсь "парусности" трубы не прикрытой куполом.

Максим, ты же писал что не испытывал CGE? А тут 4 часа наблюдений/фоторабот -
все таки можно состаить некое впечатление о монтировке.
Не поделишься?
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Maksim

  • Гость
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #13 : 11 Окт 2004 [13:26:34] »
Мне не хватило трех сеансов  по 3-4 часа, чтобы составить полное впечатление о монтировке.  Во первых это монстр, по сравнению с EQ6. Монтировка намного больше и тяжелее. По картинкам такой вывод трудно сделать. Периодика где-то 20 секунд по размаху с не запрограммированным PEC. При правильной установке Goto наводится на объекты довольно точно, с трубой 14" и окуляром Nagler 22(178x).
Есть функция компенсации backlash. C выдержками до двух минут можно снимать без гидирования в фокусе 4 метра, если запрограммировать PEC.
На днях получил матрицу SBIG c автогидом, так что попробую в действии, тогда напишу что-нибудь.

Оффлайн AndruАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 149
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #14 : 11 Окт 2004 [13:47:53] »
Максим, а те две распорки у штатива (одна вверху, другая внизу) для предания
большей устойчивости из чего сделаны? Неужели пластик??
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Maksim

  • Гость
Re:Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #15 : 11 Окт 2004 [14:10:57] »
Нижняя стальная, с пластиковыми петлями, а верхняя пластиковая полностью. Пластик армированный волокном, очень прочный. Штатив очень жесткий, он может держать и гораздо больший вес. По крайней мере к штативу у меня никаких претензий нет.

Что точно не нравится-так это крепление для пульта, сделано из алюминия, кривовато и царапает ногу штатива. Я пока его положил в коробку обратно, не использую.

sailor

  • Гость
Re: Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #16 : 20 Сен 2005 [23:07:18] »
Max(Maksim)
Здравствуйте! У меня к Вам несколько вопросов (возможно, ламерских, т.к. я пока даже не ЛА, а лишь присматриваюсь).
Цитата
Периодика где-то 20 секунд по размаху с не запрограммированным PEC.
Это много или мало? Я читал, что у монтировок такахаши меньше 5 арк секунд +- = 10 в сумме..

Цитата
При правильной установке Goto наводится на объекты довольно точно
А что значит "при правильной установке"? Там же GPS? Или нет?

Цитата
если запрограммировать PEC
Вы пробовали его запрограммировать? Каков итог?

Вообще, что скажите, если сравнить G11 и СGE? Что лучше, что хуже и в чем?

Я планирую весной прикупить себе телескопчик (для визуальных наблюдений и для астрофото). Так понимаю, что монтировка должна быть хорошей. Потому и выбираю - благо время есть, деньги пока можно копить :)

sailor

  • Гость
Re: Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #17 : 22 Сен 2005 [07:33:39] »
Часть ответов на свои вопросы нашел сам :)

Вот неплохая, на мой взгляд, статья про Losmandy G11:
http://www.astro.uni-bonn.de/~mischa/mounts/g11_experiences.html

Там и про периодическую ошибку, и про пригодность для астрофото и много другой полезной информации. А вот про CGE пока такого не нашёл...
« Последнее редактирование: 22 Сен 2005 [07:47:15] от sailor »

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Вопрос про монтировки для астрофото.
« Ответ #18 : 22 Сен 2005 [09:54:07] »
Кстати я сейчас поставил на свою д6 скайсенсор монтировка стала вести себя намного лучше и обозначенные выше Олегом Чекалиным проблемы управляемости ( которые в общем то были ) исчесзли как бы сами собой. По периодике сейчас сказать сложно инструментально не мерял глазом она в принципе видна но очень ровненькая и плавная. Рывков вообще никаких нет гидировать очень комфортно. Пока нахожусь в долгом процессе установки полярной оси. Пока была погода снимал  а сейчас с погодой беда. Вроде выставил полярку но проверить качество установа и довестиего до точки не дала погода. После установки монтировки буду программить ПЕК. Думаю доведу все это дело до уровня 3" тогда будет счастье. Предпосылки к успеху имеются.
Посему еще раз напоминаю стоимость прайсовую такого сетапа
Монтировка 2700
Сенсор 1200
Сетап сенсора в монтировку либо 200 либо если есть сенсор то вклячат сразу в изготавливающуюся монтировку и цена маунта наверное будет и ниже.
В любом случае наверное можно договариваться о более низкой цене так как я брал маунт далеко не по прайсу. Но это темаотдельная и не публичная.
В итоге в пределах 4000 долларов получается крайне мощная и качественная монтировка а-ля лосманди титан .
Так что еще раз предлагаю задуматься над поддержкой отечественного производителя.  :D