Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Lron]

в афинах уже который год зимой над городом древесный смог - люди топят дровами. патамушто мазутом дорого, а теперь ещё и газом тоже.
в детстве так в деревне, помню, пахло. но тут многомиллионный город, со всеми вытекающими.

ну, может, конечно, афины не та европа, неправильная..

Это Европа будущего. Без шуток - да, общество, живущее в равновесии с природой.

Но тогда они останутся без лесов. Как ни крути, нет ничего экологичнее ископаемого топлива.

[Lron]

МОСКВА, 19 июля. /ТАСС/. Международное энергетическое агентство (МЭА) пересмотрело прогноз роста мирового спроса на электроэнергию в сторону понижения до 1,9%

Итого рост мирового потребления энергии 1.9%, а рост уголька 1%. Отсюда следует простой вывод что доля угля в мировой энергетике падает

Неа, по углю 1.8% в 2023 ожидают. По нафте идентично.
https://1prime.ru/world/20231215/842576585.html
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/otchet-mea-agentstvo-zhdet-novykh-rekordov-po-dobyche-nefti

Молчат тока про гас. Может кто слышал что с газом по итогу года по миру случилось?

[Lron]

Нет, с ценами не очень интересно. Они всегда скакали и будут скакать на десятки процентов вверх и вниз. Спекулянтам надо на что-то жить.
Интереснее, что c физическими объемами по добыче за прошлый год? Больше добыли чем раньше или меньше?

[Lron]

Что по ветрякам планируется? Километровые построят? Какие мнения

В последний год Эйфелеву башню переплюнули по высоте и планируют еще выше ставить.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_powerful_wind_turbines

В Германии строят экспериментальный для наземных станций, высотой в 363 метра, рассчитывают на увеличение выработки энергии на 40%
https://en.wikipedia.org/wiki/Schipkau_GICON_Wind_Turbine
https://www.cleanenergywire.org/news/construction-worlds-tallest-wind-turbine-starts-german-lignite-region

[Lron]

Что по ветрякам планируется? Километровые построят? Какие мнения

Китайцы уже летающие строят

Но там нет серийных моделей, одни прототипы для кратковременных полетов. Обсуждать что-то сложно по энергетике недалекого будущего.
С большими стационарными ветряками всё иначе - их производят тысячами единиц в год. Теоретически башни у больших ветряков почти вечные - к примеру, Эйфелева башня превысила изначальный гарантийный срок (20 лет) минимум в 7 раз. Башня ветряка дорогая, массивная, но может стоять сотни лет как плотина гидроэлектростанции.

Зы нашлось по Эйфелю:

Специалисты уверены, что Эйфелева башня простоит еще два-три столетия, причем, устойчивость конструкции не нарушит даже двойное увеличение веса.

воздушные потоки для неё безопасны, поскольку благодаря особенностям конструкции она не качается даже при ураганных ветрах

https://iz.ru/news/483964

[Lron]

Теоретически башни у больших ветряков почти вечные - к примеру, Эйфелева башня превысила изначальный гарантийный срок (20 лет) минимум в 7 раз.

Давайте не будем сравнивать ветряк с эйфелевой башней, так как уровень ветров разный, парусность разная.

Как бы да, в среднем ветер в Париже раза в 2-3 слабее чем в наиболее ветреных местах. Но напротив Эйфель сооружался то с технологиями 19 века. Все расчеты на бумаге, без компов, на одних логарифмических линейках. В большой спешке, к выставке, за пару лет, а к примеру плотину Три ущелья сооружали целых 20 лет, с некачественной сталью, можно вспомнить сколько обсуждали некачественные заклепки на Титанике в научпопе. Всё сравнимо, плюс-минус. Высотные сооружения во все времена сооружали с многократным запасом по прочности.

Сколько же прослужит подобная несущая конструкция в космосе (без окисления и такой сильной нагрузки)?

Надо лететь к Авангарду-1 и смотреть чего там с его сталью за 68 лет случилось...

[Lron]

cryon

Полагаете у ветряков с экологией лучше? Недавно сообщали, как одна из пластиковых лопастей нового ветряка в Америке посыпалась и замусорила своими обломками весь окружающий океан и все местные пляжи. Оштрафовали владельца ветряка на 10.5 миллионов зеленых
https://www.offshorewind.biz/2025/07/14/ge-vernova-to-pay-nantucket-usd-10-5-million-for-economic-impact-caused-by-blade-debris/

«Когда лопасть вышла из строя, мусор осел на дне океана, попал в грунтовые воды и на несколько месяцев засорил пляжи Нантакета, что потребовало масштабных работ по очистке, в которых приняли участие многие члены общины» , — говорится в пресс-релизе города Нантакет от 11 июля.

Представляете, если ветряки целенаправленно начнут уничтожать во время военных действий, весь океан засорится пластиковым мусором.
Трамп категорически против морских ветряков, по причине большого ущерба для морского биоразнообразия, птицы о них разбиваются, рыбы плохо чувствуют себя из-за шума от них

Напротив горе-управленцы требуют побыстрее заменить ископаемое топливо. С сайтов крупных западных производителей ветряков как Vestas и GE Vernova исчезли мелкие морские ветряки с роторами диаметром меньше 200 метров, теперь каждая ветряная фирма только по одной морской модели продает с диаметром ротора больше 200 метров - Vestas V236 и GE Vernova’s Haliade-X. Сами поглядите:
www.vestas.com
www.gevernova.com

[Lron]

Представляете, если ветряки целенаправленно начнут уничтожать во время военных действий, весь океан засорится пластиковым мусором.

Не думаю, что это даже на 0.000001 изменит количества пластикового мусора в океане

Не скажите. Вес лопастей одной турбины тонн 150, если их наставят в океане миллионы, то пластика в них поболее будет чем сейчас в океане мусора плавает.
Считается что пластик в лопастях крайне вредный для природы, сейчас их не могут толком перерабатывать, просто закапывают в землю как ядерные отходы.

[Lron]

Какая парочка? Лопасти регулярно ломаются без всякого внешнего воздействия.

Blade failures are not considered rare, with one estimate from 2015 suggesting around 3,800 blade replacements annually worldwide, or about 0.54% of the total 700,000 blades in operation at the time.

Поломки лопастей не считаются редкими: по оценкам 2015 года, ежегодно во всем мире заменяется около 3800 лопастей, что составляет около 0,54% от общего числа 700 000 лопастей, находящихся в эксплуатации на тот момент.

и далее

"Blade incidents can cost in the order of $1 million to resolve and there is a clear industry imperative to ensure that these failures are kept to a minimum," GCube said.
Common causes of blade failure include lightning damage, human error and manufacturing defects.

https://www.modernpowersystems.com/news/gcube-to-analyse-wind-turbine-blade-breakage-history-4371739/?cf-view

[Lron]

отвалились куски лопастей весом в тонны, или хотя бы в сотни килограмм. Как эти обломки дождями смоёт в океан? Ну допустим что попали эти куски материала ветряка в океан - что это изменит в биологии океана? Лежит кусок лопасти ветряка на дне, ну поселятся на нём ракушки. Такие же ракушки обживают любой камень, что лежит на дне миллиарды лет. И в чём Вы увидели биологическую катастрофу?

Смысл что-то моделировать, если вся информация по авариям ветряков есть в интернете? В частности запрос debris blade wind turbine выдает множество фотографий прошлогодней аварии на восточном побережье штатов. Множество выброшенных на пляж кусков пластика зеленоватой окраски размером в считанные сантиметры. Подобные куски легко глотаются рыбами и птицами, которые потом погибают от удушья. Полагаете просто так жители прибрежных городов оценили ущерб от одной лопасти в 10 миллионов? Всего в океане до ста тысяч подобных лопастей крутится каждый день...
Трамп не просто сказал европейцам, что лучше к нефти возвращаться, безопаснее для природы

ВАШИНГТОН, 23 мая. /ТАСС/. Президент США Дональд Трамп предложил Великобритании инвестировать в бурение нефтяных скважин в Северном море и отказаться от проектов в области возобновляемой энергетики.

"Наша сделка с Великобританией отлично работает для всех. Но я настоятельно рекомендую им отказаться от дорогих и уродующих пейзаж ветряков и, чтобы снизить стоимость энергии, стимулировать нефтедобычу в Северном море, где их ждут огромные запасы нефти. Там хватит ресурсов еще на 100 лет. Абердин (главный порт в Шотландии - прим. ТАСС) мог бы стать хабом. Устаревшая налоговая система отталкивает инвесторов от нефтедобычи. Цены на энергию в Великобритании могли бы резко и быстро снизиться!" - написал он в Truth Social.

https://tass.ru/ekonomika/24655199
https://tass.ru/ekonomika/24030589

[Lron]

Трамп не просто сказал европейцам, что лучше к нефти возвращаться, безопаснее для природы

А я бы посоветовал им из металлов делать эти штуковины! И проще, и полной обработке с повторным использованием нормально все. Ну и ремонтопригодность. Самолеты вон из авиационных сплавов по 40-50 лет подряд летают, чуть ли не каждый день! И скорости там в разы больше, так же как и динамические нагрузки различные.
  Ветряк из правильных сплавов практически вечный будет, подшипники и др трушиеся части только менять придется...
  Вспомнились под это дело  советские трамваи, троллебусы и автобусы, которые тоже по 30-40-50 лет все еще ездят, в одном и том же "кузове" уже многократно менялась механика и электроника.

Слышал проблема что углепластик в разы прочнее чем любой металл особенно в пересчете на плотность. При такой замене выхлоп электроэнергии от ветряка упадет в разы.

Спутники связи с антеннами из углеродного волокна могут быть в 3 раза легче алюминиевых аналогов при той же прочности

https://snabtechmet.ru/catalog/uglerodnoe-volokno/

Но углепластик зараза дорогущий, наверное этим можно объяснить факт что сами башни ветряков из него не делают, а ограничиваются сейчас простой нержавейкой