Длина тени

[Ratatoskr]

Upd. Субъективность тут совершенно ни при чём. Вы просто задали два совершенно разных вопроса.  Первый был конкретный. Второй некорректно сформулирован.

Формулирую корректно, как умею:
Место наблюдения N 52 гр. 38 мин., Е 59 гр. 34 мин.
Высота гномона 4,2 м. Длина тени 43,2 м.
Склонение 5 гр. 33 мин.
Есть ли в промежутке с дня летнего СС до дня равноденствия какое-то примечательное событие, которое могло бы послужить причиной фиксации данного измерения?

[VBR]

Склонение 5 гр. 33 мин.

Что Вы здесь подразумеваете под словом "склонение"?

[Ratatoskr]

См. пост #11

[VBR]

См. пост #11

Посмотрел.

"Тау, посчитайте, пожалуйста, если длина гномона 4,2 м. (здесь должен быть смайлик "умоляю").
И ещё сразу - скорее всего измерение привязывалось или к весеннему равноденствию, или к летнему СС. В эти дни при этих параметрах может быть что-то примечательное? "

И что?
Повторяю - что Вы подразумеваетете под словом "склонение" в Вашем последнем вопросе. Пожалуйста, русским языком.

[Ratatoskr]

Я ничего не подразумеваю, поскольку не специалист. А если бы что-то подразумевала, то за помощью бы не обращалась. Хрен его маму знает, как это на самом деле называется - термины могу путать, но если Вы такой умный и красивый, то могли бы вообще слово "склонение" - будь оно не ладно - проигнорировать. Уже я поняла, что это отношение высоты гномона к длине тени

[VBR]

Уже я поняла, что это отношение высоты гномона к длине тени

Это в корне неверно. И, кстати (ничего личного, опять же), свидетельствует, что Вы не до конца  поняли ответ, содержащийся в 12-м посте.
Если всё это проигнорировать - извините, рассыпаются остатки логики Вашего вопроса.
Как Вы думаете, если пользоваться в вопросах словами, значение которых неизвестно Вам самой, есть ли надежда получить адекватный  ответ? И даже если отвечающий что-то домыслит в верном направлении -  всегда ли ответ будет  соответствовать тому, о чём Вы спрашивали? И сможете ли Вы верно интерпретировать содержащиеся в ответе термины?

Upd. Да не расстраивайтесь Вы так. Палеоастрономия - это непросто и неоднозначно. Да и саму астрономию нахрапом не возьмёшь.

Upd2. Сначала это: http://astro.uni-altai.ru/intro/coord.html  И потом будет Вам счастье

[Tau]

Ratatoskr, пока решали задачу вслепую - ничего не получалось.Так что мы ничего не потеряли .

Формулирую корректно, как умею:
Место наблюдения N 52 гр. 38 мин., Е 59 гр. 34 мин.
Высота гномона 4,2 м. Длина тени 43,2 м.
Склонение Высота Солнца над горизонтом 5 гр. 33 мин.
Есть ли в промежутке с дня летнего СС до дня равноденствия какое-то примечательное событие, которое могло бы послужить причиной фиксации данного измерения?

Ответ: такого примечательного события нет. Независимо от того, относится эта задача к астрономической реконструкции или не относится.
Рассматривать задачу в урезанном виде - это немножко неправильно. Если подходить серьезно в проблеме, то нужен подробный план всего Аркаима (что удалось раскопать) и искать взаимосвязи всех элементов. Строители подобных обсерваторий были не глупее нас с вами , скорее наоборот - их стиль мышления был какой-то совершенно непостижимый. 

[Tau]

Т.е., по каменному кольцу диаметром в десятки метров, используя в качестве визиров камни, определен угол с точностью до  СТОТЫСЯЧНЫХ ДОЛЕЙ ГРАДУСА. На этом измерении основано определение возраста памятника по прецессии, так я понял?
Дальше автору можно было бы не продолжать.

Не, похоже угол меряли по схеме. Но настолько точная схема расположения камней восхищает. Меряли видимо с точностью до микрона.

http://oko-planet.su/science/sciencehypothesis/21828-kalendar-chast-2.html

Я, честно говоря, запнулась сразу на фразе:

"На 2009 год данный угол (между  точкой весеннего равноденствия и точкой перигелия) составляет величину в 77,05281º."

Или я не понимаю, что автор имеет ввиду, или я не умею считать углы, но вообщем-то угол составляет ~103 градуса для Земли и, соотвественно, 283 градуса для Солнца, откуда выплыли 77 градусов? Так великие доказательства не совершаются. Чтобы автору верили, он обязан аккуратно расписывать всё: все числа, все формулы. Чтобы никто не мог подкопаться, чтобы читатель на каждой строчке соглашался с автором, и в конце концов по инерции согласился с сенсационным результатом. Резюмируя: статья производит  несколько несерьезное впечатление.

[VBR]

Т.е., по каменному кольцу диаметром в десятки метров, используя в качестве визиров камни, определен угол с точностью до  СТОТЫСЯЧНЫХ ДОЛЕЙ ГРАДУСА. На этом измерении основано определение возраста памятника по прецессии, так я понял?
Дальше автору можно было бы не продолжать.

Не, похоже угол меряли по схеме.

Ещё того веселее тогда. Я думал хоть на местности.

[VBR]

Склонение Высота

  Не всё хорошо и верно, что звучит "наукообразно" 

[Ratatoskr]

Мою репутацию дуры набитой уже ничем не испортишь, поэтому продолжаю задавать глупые вопросы. Очередной вопрос у меня такой: а от Луны такая тень может быть? И, опять же, будут ли какие-то "особые" моменты, например, в первое полнолуние после весеннего равноденствия или летнего СС?

[Ratatoskr]

Если подходить серьезно в проблеме, то нужен подробный план всего Аркаима (что удалось раскопать) и искать взаимосвязи всех элементов. Строители подобных обсерваторий были не глупее нас с вами , скорее наоборот - их стиль мышления был какой-то совершенно непостижимый.  

То, что смогла найти:

Основным объектом исследования стало поселение Аркаим (52°36'
с.ш.). Поселение имеет круглую форму (диаметр 150 м, площадь 20000 кв. м).
Застройка сплошная, жилища располагаются по кругу. И внешний, и внутрен-
ний круг жилищ обведены стеной и рвом. Поселение расположено на мысу при
слиянии двух степных речек в продолговатой долине, которая со всех сторон
окружена холмами и увалами.
В пределах поселения было выявлено несколько точек, значимых для
проведения пригоризонтных наблюдений за небесными телами. В том числе
геометрический центр поселения и две башни на внутренней оборонительной
стене. Для этих точек выделено двенадцать основных астрономических азиму-
тов.
ЮЗ башня на внутренней оборонительной стене, восход «высокой» Лу-
ны в крайнем северном положении, h=0°15'. Верхний край диска, а=37°33';
нижний край диска, а=38°39'. Объекты на линии ближнего горизонта - вершины
двух холмов (а=35°29' и 37°40').
Там же восход Солнца в день летнего солнцестояния.
Геометрический центр поселения, восход Солнца в день летнего солн-
цестояния, а=48°44'. Этому направлению соответствует направление на курган
25 Большекараганского могильника (некрополь Аркаима).
Северный угол оборонительной конструкции, оформляющей главный
вход в поселок; восход Солнца в дни равноденствий.
5-6. Там же, «сигнальные» азимуты, связанные с приближением дня
равноденствия.
7. СВ башня на внутренней оборонительной стене, заход «высокой» Лу-
ны в предельном южном положении, h=1°34'. Верхний край диска, а=212°56';
нижний край, а=211°41'.
8. Там же, азимут захода Солнца в день зимнего солнцестояния, h=
1°40'. Верхний край диска, а=227°03'; нижний край, а=226°05'. Соответствует
сквозному проходу в оборонительных сооружениях внутреннего круга.
9. Геометрический центр поселения, заход «низкой» Луны, п= 1°51'.
Верхний край диска, а=134°47'; нижний край, а=133°56'. Совпадает с направле-
нием на вершину безымянной горы, господствующей над долиной с ЮЗ
(а=134°33').
10. СВ башня на внутренней оборонительной стене, азимут захода «низ-
кой» Луны в полнолуние вблизи дней равноденствия (склонение 5°15'),
п=1°10'. Верхний край диска, а=259°48'; нижний край диска, а=259°08'. Соот-
ветствует направлению на г. Чека, господствующую на дальнем горизонте
(южная вершина, а=259°03', центральная вершина, а=259°46').
11. Там же, азимут захода Солнца в дни равноденствий, h=0°42'. Азимут
захода нижнего края диска соответствует направлению на безымянную вер-
шину к северу от г. Шаманка (а=270°18').
12. Точка на внутренней оборонительной стене, ЮВ сектор, азимут за-
хода Солнца в день летнего солнцестояния, h=0°47'. Верхний край диска,
а=312°57'; нижний край диска, а=313°55'. Азимут наблюдения проходит через
геометрический центр поселения и соответствует проходу (?) в жилых и обо-
ронительных сооружениях внутреннего круга.
Гора Шаманка и гора Крутая, господствующие над долиной, наблюдают-
ся из центра поселения по азимутам 42,5° и 68°, причем азимуту 68° соответ-
ствует ориентация главного входа в поселок. Указанные азимуты связаны с
понятием золотого сечения. На склонах и вершинах обеих гор обнаружены
следы культовой деятельности (кострище, выкладка в виде свастики), которые
можно предположительно отнести к периоду существования Аркаима.
Зданович Д.Г., Кириллов А.К. Аркаим: археоастрономические исследования и картина мира/сб. "Аркаим и Страна городов: археологические очерки" - Челябинск, 2003 г.

[Ratatoskr]

PS Указанный сборник скачала на http://kladina.narod.ru

[Ratatoskr]

Кстати, с праздником:

Уже в XLIII в. до н. э. жители Дельты установили год в 365 дней и ввели в 4241 г. до н. э. календарный год такой длины, начинавшийся в день, когда восход Сириуса совпадал с восходом солнца на широте Южной Дельты.

http://www.world-history.ru/events/1561.html

[I.A.R.]

Кстати, с праздником:
Уже в XLIII в. до н. э. жители Дельты установили год в 365 дней и ввели в 4241 г. до н. э. календарный год такой длины, начинавшийся в день, когда восход Сириуса совпадал с восходом солнца на широте Южной Дельты.

Спасибо! Но нет уверенности, что это случилось это именно в 4241 г. до н. э, да еще и в нашем декабре. Жрецы для порядка именно приняли, что год равен 365 суток. Остальные 0,2425 суток решили игнорировать. Всвязи с чем египетские праздники постепенно "плыли" по всему году. Но медленно. А, чтобы все-таки жизнь не расходись с сезонными периодами, отслеживали первое появление Сириуса в лучах утренней зари. Поэтому египетский календарь является все-таки грубовато сработанной штукой, чтобы засчитывать его в качестве высокой технологии. 

[Ratatoskr]

египетский календарь является все-таки грубовато сработанной штукой, чтобы засчитывать его в качестве высокой технологии. 

Кхе-кхе... а вот про эту грубую и примитивную штуку Вы что скажете :
А знания майянской цивилизации оказались уникальными – особенно в области математики и астрономии. До понимания многих из них европейские учёные интеллектуально «доросли» только к ХХ веку. Приведу лишь один, ставший хрестоматийным, пример: в гражданском календаре майя продолжительность периода оборота Земли вокруг Солнца (солнечного года) – 365,2421 дня – была определена точнее, чем в григорианском календаре – 365,2425 дня – которым мы пользуемся сейчас (фактическая продолжительность солнечного года 365,2422 дня).

[I.A.R.]

Кхе-кхе... а вот про эту грубую и примитивную штуку Вы что скажете?
До понимания многих из них европейские учёные интеллектуально «доросли» только к ХХ веку. Приведу лишь один, ставший хрестоматийным, пример: в гражданском календаре майя продолжительность периода оборота Земли вокруг Солнца (солнечного года) – 365,2421 дня – была определена точнее, чем в григорианском календаре – 365,2425 дня – которым мы пользуемся сейчас (фактическая продолжительность солнечного года 365,2422 дня).

Не будем путать мухи и котлеты - совершенство календарей как систем счета времени и точное знание продолжительности года. По смыслу это совсем разные вещи, а в приведенной цитате они смешаны, что свидетельствует о том, что текст писал человек, с календарно-астрономическими пониманиями сути оных явлений имеющий отношения поверхностные! Уверенности в этом добавляет термин "солнечный год", примененный автором, и который в астрономии не употребляется. Вместо него наука использует тропический год, который видимо и интересовал "майцев", поскольку посредством его связывается движение Солнца по небесной сфере с проекцией земного экватора на ту же небесную сферу, именуемую небесным экватором. Пересечение Солнцем небесного экватора дважды в год дает точки осеннего и весеннего равноденствий, которые жестко увязаны со сменой сезонов. По современным данным тропический год исчислен в 365,242196 суток. В ныне действующем григорианском календаре, введенным в Европе папской буллой с 4 октября 1582г, длительность года принята (принята для удобства, а не исчислена!) в 365,2425 суток. Реформу календаря готовили давно - за несколько десятков лет до ее введения. Читал даже, что самому Копернику римский папа предлагал поучаствовать в разработке, но тот отказался сославшись на нездоровье. Таким образом григорианский календарь практически ровестник гелиоцентрической системе мира Коперника, и поэтому его как-то странно называть современным. Действующим, - согласен, да! Точнее ли "майский" календарь григорианского? Да, точнее! Поскольку средняя продолжительность года у "майцев" ближе к истинному. Но это также означает и большую сложность в правиле "пристыковки" дополнительного дня к череде исчисляемых годов. Ведь нужно так добавлять сутки один раз в столько-то лет, чтобы получилось в среднем 0,2421 суток на год. И такое правило, мне представляется, должно быть весьма затейливым. В этом отношении григорианский календарь смотрится выиграшней. Так что не надо про то, что только к ХХ веку доросли... Эту байку вы бабушкам рассказывайте!