Купил бинокль - возникла проблема и вопросы

[Sergey in sky]

Доброго всем времени суток.
Обращаюсь к Вам за помощью. Позавчера слелал очередное астрономическое приобретение – бинокль. Выбирал из тех, что подешевле, ибо собираюсь использовать как дополнение к искателю телескопа. Выбор пал на Praktica Falkon 10*50. В магазине сделал все как рекомендуют: просветление посмотрел, механику, вынес на улицу, определил, что прямые линии не искажаются. КЛАССНО!!! Вроде приличный бинокль. Картинка четкая, яркая, контрастная, хроматизм минимальный, искажений вроде нет. Взял. Принес домой и давай его разглядовать. Померял апертуру – все честные 50мм, выходной зрачек – 5мм, а значит и с увеличением не надурили. Кстати, всю коробку, все бумажки пересмотрел, нигде не написанно что Китай, везде только Germany. Не уж то….
Вышел я с ним на балкон. Четкостью картинки  не нарадуюсь…. Но что это??? Через 10минут наблюдений голова заболела, легкая тошнота, глаза болят.  Думаю, неладное в бинокле.  Давай его крутить-вертеть. Межзрачковое померял у себя – 5,8мм, на бинокле померял (по центрам выходных зрачков) – от 5,5 до 7,5. Вроде нормально. Стал присматриваться к картинке. И впрям поле не круглое, а  как 8. Видимо вынос зрачка маленький, впритук придвинул к глазам… О, нормально, но наглазники широкие, спинку носа давит. Неудобно. Ничего, потертлю. На следующий день снова наблюдать (жаль неба нет!!!) соседние дом . Сново головная боль. Снова стал разбираться и вот что заметил: когда на вытянутой руке смотришь на окуляры, то выходные зрачки не по центру линз, а смещены кнаружи. Или так и должно быть??? Или от несъюстирован??? Или глаза у меня кривые??? До этого с биноклями дела не имел.
Прошу предложить Ваши диагнозы и размышления по этому поводу и варианты решения этой проблемы. Спасибо за внимание.

[VBR]

Для начала порегулируйте межзрачковое расстояние. Безотносительно к цифрам, там шкала бывает весьма условная.
Просто по комфортности для глаз, сдвигайте на 0,5-1 мм и смотрите, смотрите. Возможно, так удастся (не сразу) найти оптимум. На поле зрения-"восьмёрку" не обращайте внимание, мышцы конвергенции глаз могут "дурить", пока не настроите бинокль под себя.
Хуже, если имеется вертикальная или (ещё хуже) поворотная разъюстировка. Но в этом случае обычно при первом же взгляде "выбивает" глаза.
Upd. 58 мм РЦ для мужчины маловато... Вы точно померяли у себя???
И еще. У меня есть один знакомый, который перепробовал несколько биноклей, и не может смотреть ни в один. И никак ничего не настроить. Тоже жалуется на жуткий дискомфорт. Такая вот физиология у него.    Вот так еще бывает...

[Freddykrug]

И еще. У меня есть один знакомый, который перепробовал несколько биноклей, и не может смотреть ни в один. И никак ничего не настроить. Тоже жалуется на жуткий дискомфорт. Такая вот физиология у него.    Вот так еще бывает...

Из-за астигматизма может быть такое?

[VBR]

И еще. У меня есть один знакомый, который перепробовал несколько биноклей, и не может смотреть ни в один. И никак ничего не настроить. Тоже жалуется на жуткий дискомфорт. Такая вот физиология у него.   Вот так еще бывает...

Из-за астигматизма может быть такое?

Трудно сказать, мой офтальмологический опыт так далеко не распространяется... Может косоглазие... Его, кстати, визуально может быть вообще не видно у человека.

[Ewgen]

Снова стал разбираться и вот что заметил: когда на вытянутой руке смотришь на окуляры, то выходные зрачки не по центру линз, а смещены кнаружи. Или так и должно быть??? Или от несъюстирован??? Или глаза у меня кривые??? До этого с биноклями дела не имел.

Однозначно, нужно погонять  его по звездам, кстати  могу  сказать, что когда в первый раз смотрел в  свой бинокль 10x50 были похожие сиптомы, тоже болела голова, но как стал регулярно им пользоваться, все сиптомы ушли И почему то люди, которые в мой бино смотрели, тоже говорили, что дает по глазам.

[KEraMIK]

  Все советы по  юстировке бинокля имеют один, но большой изъян. Всё проще и сложнее одновременно. Я почти профессионально занимаюсь юстировкой и могу сказать, что для того чтоб юстировка была выполнена для любого межзрачкового расстояния. необходимо выполнить единственное условие: оптические оси обеих половинок должны быть параллельны оси их взаимного вращения... Нетрудно понять почему. Поэтому для качественной юстировки необходимо наглухо закрепить одну из половинок и вращая второю добится по безконечно удалённым предметам (при помощи юстировочных элементов) полного сохранения границ видимого поля по контрольным точкам и только после этого юстировать ось второй трубки. Это сложно, но только после этого бинокль можен считаться отъюстированным. Успехов!

[Дрюша]

И ещё одна возможная причина. Что на резкость обе трубы выставлены не очень одинаково. Обычно на правом окуляре есть дополнительная фокусировка именно правой трубы, а левая - только за счёт общей. Чтобы отрегулировать правильно, нужно иметь навык, потому что в пределах 3-4 дптр глаз обычно сам настраивается автофокусом, и при наблюдении одним глазом даже не замечает разницы.

Обычно я делаю так. Закрываю правый глаз и смотрю левым как бы задумчиво-вдаль (у меня лёгкая дальнозоркость: лично я совершенно комфортно чувствую себя в очках +1 и хорошо вижу даль, а для чтения неплохо бы +2. Хотя и с 30 см я могу видеть без очков совершенно резко, но уже с напряжением, а с 25 см - уже на пределе). Настраиваю на резкость левую трубу исключительно центральной фокусировкой. Потом так же правую, но индивидуально. Потом смотрю обеими глазами на какую-нибудь яркую звезду или фонарь, двигаю фокус туда-сюда и глаза скашиваю, чтобы изображение специально двоилось. Добиваюсь того, чтобы зафокалы либо предфокалы в правом и левом глазу были одинаковыми.

Соосность когда-то регулировал. Бинокль у меня ЗОМЗ 20х60 весьма бывалый: и падал об асфальт, и тонул в море, и я его развинчивал, чистил, сушил, и эпоксидкой фиксировал (когда после падения на асфальт оказалась сорвана тонкая алюминиевая резьба, на которой коническая труба одного из объективов вкручивается в корпус призменной системы). Не знаю, как там у немцев и китайцев, а у нашего совкового ЗОМЗа (бинокль 1983-го года выпуска) соосность труб регулируется за счёт поворота эксцентричных оправ, в которых запрессованы объективы.

Ещё бывает такая дрянь как люфт центральной системы фокусировки, из-за которой окуляры просто болтаются взад-вперёд и могут самопроизвольно расфокусироваться. Обычно это лечится более тугим затягиванием одного винтика, но до него надо добраться.

[Sergey in sky]

Спасибо Всем за помощь!
Вот на днях приладил сей бинокль к Az-3 с помощью L-адаптера. и что вы думаете??? При взгляде в окуляры с расстояния 10см на горизонтальную линию (крыша дома напротив) обнаружил, что линии не совпадают. В левом окуляре ниже!!!
Отнес бинокль обратно в магазин, сказал, что не съюстирован. Они без проблем взяли его, но менять или возвращать деньги отказались, так это - оптика, а она не подлежит обмену. В общем, отправили его в сервис в Москву. Сказали, что в течение месяца вернут. Будем ждатьс....

[Анатолий Баскаков]

Поэтому для качественной юстировки необходимо наглухо закрепить одну из половинок и вращая второю добится по безконечно удалённым предметам (при помощи юстировочных элементов) полного сохранения границ видимого поля по контрольным точкам и только после этого юстировать ось второй трубки. Это сложно, но только после этого бинокль можен считаться отъюстированным. Успехов!

Спасибо за конкретику!

[vasiaterm]

[----]... оптика не подлежит обмену??? Что за фигня? Я бы письмо управляющему накатал с требованием выдать письменный ответ...

[Zikbol]

Отнес бинокль обратно в магазин, сказал, что не съюстирован. Они без проблем взяли его, но менять или возвращать деньги отказались, так это - оптика, а она не подлежит обмену. В общем, отправили его в сервис в Москву. Сказали, что в течение месяца вернут. Будем ждатьс....

В любом случае вам могут дать на замену попользоваться другим, подобным, биноклем на время нахождения вашего в сервис центре, вернее с того времени как они взяли его у вас и до того как отдали. Это ведь их вина, что оптика не соответствует заявленным качествам.

Впрочем да, не жить нам в цивилизованой стране из-за того, что не требуем исполнения цивилизованых норм.

[Nazar]

Когда отдадут бинокль из сервиса, посмотрите с расстояния 20-30 см на выходные зрачки, они должны быть одинаковые и симметрично расположенные.
Иначе - разъюстировка.

[Sergey in sky]

Здравствуйте, уважаемые. Значит, позвонили мне сегодня из фто-ру, сказали, что мой бинокль прибыл из Москвы из сервис-центра "Сивма" и я могу его забрать. Я, не долго думая, отправился в фото-ру. Там мне вручили коробку с моим биноклем и бумаги из сервиса. Стал читать и оболдел!!! Написанно, что заявленное мной несовпадение оптических осей (разъюстировка) не выявленна, что бинокль полностью исправен и пригоден к использованию, что в ремонте не нуждается. Я извинился и отправился домой, где положил бинокль на горизонтальную поверхность, отрегулировав межзрачковое расстояние, и стал смотреть в окуляру обоими глазами с расстояния 25-30 см. Замечаю, что выходной зрачок правого окуляра расположен точно по центру линзы, тогда как слева, выходной центр смещен кнаружи и немног вниз относительно центра линзы.   Ничего понять не могу!!!!   Еще заметил, что объективы вкручены не одинаково. Такое впечатление, что на левой трубе объектив вкручен на один оборот резьбы глубже правого. Или так может быть Ничего понять не могу   Или объективы должны быть вкручены одинаково???
А может это у меня глаза кривые???  
Потом посмотрел расслабленными глазами с расстояния 15-20 см в окуляры на далекий объект (фонарь), постарался расслабить глаза так, чтоб оба выходных зрачка слились в один. При это м изображение двоилось, то есть два изображения фонаря, расположенные по диагонали.
Господа!!! Что мне делать??? Модет эт у меня глаза косые и кривые, а может я что-то не так делаю, может не так как-то проверяю и смотрю??? А может это в СЦ "Сивма" посто не захотели заморачиваться с бесплатным гарантийным ремонтом??? ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!!

[Gleb2005]

у меня несколько биноклей. От некоторых глаза вообще не устают. Другие нагружают глаза что те болят потом. Короче, нельзя покупать бинокль не посмотрев в него ещё в магазине. я искал себе бинокль так: просил подать мне его с витрины, затем подходил к окну и смотрел в даль. Затем смотрел в свой проверенный бинокль (от которого глаза не устают), затем опять смотрел через новый в даль... таким образом ищем бинокль, от которого глаза не устают.

вот фото бинокля от которого вообще глаза не болят:


а вот фото бинокля этой же фирмы, но глаза напрягаются просто жесть:

[mikon76]

Я сдавал не раз бинокли и телескопы обратно в магазин. Тоже пытались впарить мне, что они не подлежат возврату. Сунул закон о ЗПП, вопрос был снят (про бинокли и телескопы там ни слова).

[Trebron]

Покупайте дистанционным способом, а не лично в магазине, тогда даже обосновывать возврат не придется.

[Kolya21]

Скорее всего левый канал у вас и не в порядке.Должно быть ровно по линии и сами линии параллельны.И зрачок в центре.Скорее всего они его не проверяли даже.Кому охота бесплатно.

[Астролябьев]

Из-за астигматизма может быть такое?

Нет-нет. Это не из-за астигматизма. У меня астигматизм, и проблем с исправленными биноклями не возникает. Во всяком случае во время наземных наблюдений. Для устранения каких-либо эффектов астигматизма смотрю в очках, которые сделаны с учетом оного.

[Trebron]

Из-за астигматизма может быть такое?

Нет-нет. Это не из-за астигматизма. У меня астигматизм, и проблем с исправленными биноклями не возникает. Во всяком случае во время наземных наблюдений. Для устранения каких-либо эффектов астигматизма смотрю в очках, которые сделаны с учетом оного.

Сомневаюсь, что почти через семь лет проблема еще актуальна.

[Sergey in sky]

Сомневаюсь, что почти через семь лет проблема еще актуальна.

+1