Проектируем/строим монтировку под ОСК-2

[Якут]

Зубра, не тормозим! Я также настроился на монти ручной сборки и меня также отговаривают. Руки есть? Голова есть? Интернет есть? Набираемся знаний и строим корявый образец №1. Имея с него мизерный опыт, берёмся за 2-ой вариант. Или понимаем, что этого нам не дано и сходим с дистанции. Но сойдём потому, что мы сами так решили. И решили осознанно. А не потому, что нас отговорили.

[novik-od]

Зубра, не тормозим! Я также настроился на монти ручной сборки и меня также отговаривают. Руки есть? Голова есть? Интернет есть? Набираемся знаний и строим корявый образец №1. Имея с него мизерный опыт, берёмся за 2-ой вариант. Или понимаем, что этого нам не дано и сходим с дистанции. Но сойдём потому, что мы сами так решили. И решили осознанно. А не потому, что нас отговорили.

ИМХО Вас никто не отговаривает, а наоборот, делятся своими мыслями и опытом, могу сказать по своему опыту, построить монти качества хотя бы эку 5, выйдет дороже и главное труднее чем купить, новую или уж тем более б\у, так может эти силы приложить на что то более полезное, хотя бы обучению обработки полученных фотоснимков или еще чего нибудь полезного в нашем увлечении.

[Андрей Т.]

 Можно здесь, на барахолке поискать зеркало 150/1200. Я такое купил за 500 руб. Вторички тоже здесь были недорого, спросите у Владимира Николаевича. Добсон сделать можно не напрягаясь за неделю-другую.
В непогоду можно винтики на форуме неторопясь обсасывать, а в погоду наблюдать. С чувством счастливого обладателя замечательной трубы ОСК-2, которая когда - нибудь при жизни  будет установлена на самопостроенную монтировку.

[Gandalf]

Насколько заметна была разница до и после просветления (особенно планеты)?;
                      Насколько сильно был разъюстирован объектив до просветления?
                      Где и как Вы просветляли объектив (если не секрет, конечно)?

Объектив приобретался сразу просветленным. Просветление, сборка и юстировка  входили в условия приобретения объектива. Объектив приобретал в Москве.

Большой искатель НПЗ - это 90х8?

Это 8 Х 50. 

Что из ассортимента НПЗ порекомендуете?

Порeкомендую оборачивающее зеркало приобрести, окуляры серии Plessl 32 или 25мм. 10мм Plessl хорош, но поле для доб-монтировки маловато,с другими НПЗшными окулярами дела не имел. Как альтернативу, рекомендую поискать линейку окуляров от микроскопа МБС-9. Они бюджетные, прекрасно работают с этим объективом и поле у них приличное.

Еще раз мои поздравления !

Взаимно поздравляю с качественным объективом.  Жаль, что не сможете еще долго хорошенько оценить объектив, а созерцательное счастье так близко, стоит только поднять руку, поработать немного лобзиком и отверткой…

зная себя, я боюсь, что сделав нормальный квазидоб, я на нем и остановлюсь

А вот и проверите без особых финансовых и временных затрат степень своего фанатизьма к строительству немецкой монтировки, по крайней мере подойдете к этому более осознанно и не начнете стройку века с колонны.

[zubra_kz]

..ясно. Да.. с колонной я конечно погорячился   Думал, что поскольку конструкция нехитрая, но металлоемкая, поискать материалу на нее, а если найду, то и сделать побыстрому.

Объектив приобретался сразу просветленным.

Чтож.. в любом случае рад за Вас. За рекомендации спасибо, надеюсь привезут то что надо.
Все же наверное первым будет ДОБ .. нашел 3 больших роликовых радиально-упорных. И погода, как назло, ясная-ясная...

Можно здесь, на барахолке поискать зеркало 150/1200.

(за 500 р. взял бы неглядя) Просто доставка, через все таможни и пр..(( В моем случае, куда проще, по совету Gandalfa забесплатно самому сделать под эту трубу ДОБ, и наверное так и будет.

Я также настроился на монти ручной сборки

а поподробнее можно?

вот.
Всеже лучше начать сначала. Насколько я понимаю, основной параметр монтировки это оси.


ОСИ:

   их диаметры;
   длина;
   расположение подшипников по длине оси;
   материал;
   обработка осей;
   место под искатель полюса;
   соединения и монтаж.

[zubra_kz]

Итак, у Сикорука читаем:

"Исходя из расчетов и многолетнего опыта любителей можно рекомендовать диаметры для оси склонений и диаметр на северном подшипнике для полярной оси равным 30 и 40 мм соответственно при расстоянии между подшипиками около 200 - 250 мм, если речь идет о 150-миллиметровом телескопе. Для зеркала диаметром 250 мм выберем диаметр осей 50 мм."

     Соответственно, предварительно, диаметры по 50 мм, при расстоянии между подшипниками 200..250 мм. Кроме того, в теме про искатель полюса от НПЗ,
http://www.npzoptics.com/forums/index.php?s=f0397dda166bdd5b1bac3a65ae3b17f3&showtopic=43 (эскиз источника прилагается)
по приведенным данным, получается, что отверстие в полярной оси должно быть = 23 мм, соответсвенно, диаметр самой оси, должен быть больше минимум в 2 раза. Получаем приблизительно те же 50 мм. Это общие соображения без расчетов.
     Кроме того, нашел толстостенную цельнотянутую трубу на 50. Материал неизвестный (вероятнее всего что-то простое и конструкционное, если получится, попрошу сделаю приблиз. анализ). С правильной закалкой вроде бы договорился. Шлифонуть под посадку в подшипник тоже, думаю получиться. Самое главное, чтоб жесткость обеспечивала.
  
  Re: Diskus. У Вас, искатель полюса вкручивается по резьбе (если можно, какая резьба?). НПЗшный, вставляется под посадку 28 Н6/g6, и далее, тремя винтами. А у Вас искатель полюса все-таки какой? (получается "Синта"?) Хотя, вроде бы, (судя по обзорам) на ЕКУ-6 тоже три винта. Наверное я чего-то недопонимаю, и недостаток точной информации и опыта сказывается.

[Diskus]

У меня синтовский  вкручивается по резьбе , но можно и НПЗ поставить , мне он даже больше нравится .

[zubra_kz]

/ушел с головой в учебу/работу вернусь недели через 2/

а труба оказалась 41,5/23,5 мм (стенка 9 мм.) жалко, наверное надо искать побольше.(

[zubra_kz]

для оси нашелся кругляк 50 мм, сталь 20Х13 коррозионно-стойкая жаропрочная (состав и свойства http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=7). закалке подвергается.
Применение: энергетическое машиностроение и печестроение; турбинные лопатки, болты, гайки, арматура крекинг-установок с длительным сроком службы при температурах до 500 град; сталь мартенситного класса.

надеюсь сюда можно будет вписать "монтировки"

незнаю как применение нержавейки для этих целей сойдет.. Хотя.. как говориться: дареному коню..

[zubra_kz]

/Вроде бы вернулся/

Итак, есть 2 кругляка из нержавейки 20Х13, диаметром 50 мм, длиной 350 мм. Термообработка обязательна. Особенно важно правильно провести отпуск. Теперь, необходимо определиться с вещами влияющими на форму и обработку осей.
 
   1) Re: Diskus Все-таки непонятно с реализацией искателя полюса.

У меня синтовский  вкручивается по резьбе , но можно и НПЗ поставить , мне он даже больше нравится .

Мне тоже ближе НПЗ. А как же быть с резьбой? Разве у них 2 варианта искателя полюса (с гладкой посадкой и резьбовой?)? Не нарезать же резьбу на корпусе искателя. Какая должна быть резьба? Если не сложно ответьте пожалуйста. (Прошу прощения за дилетантские вопросы)

2) Подшипники. Схема 2 радиальных/2 упорных. Насколько понимаю все игольчатые. Какой минимальный класс точности подшипников? У кого какой был опыт и с чем?

3) Сопряжение оси с "блямбой" на конце.

[vsi]

Дык а зачем сложности то такие?  Вы же не мега-фото-маунт делаете? И компактности Вам особо к ОСК не прибавить.... Да и искатель полюса, нужен ли в Вашем случае....

Нержавейка тоже, как правило, не востребовано. Всё, что внутри, будет смазано, что снаружи - покрашено. Термообработка тоже не нужна, если только ролики/иголки не будут прямо по осям кататься.

Значительное количество самодельных маунтов сделано таки на 2-х упорно-радиальных подшипниках, а то и просто радиальных, несколько подтянутых вдоль оси.
Применение игольчатых подшипников - скорее редкость, демонстрирующая высокий уровень технологической базы и позволяющая сделать корпуса осей весьма компактными.

Пара радиальных шарикоподшипников - в МТ3, в ХЕК/ЕКУ6 - вообще упорно радиальный конический роликоподшипник с одной стороны.

Вообще, сделайте "железный добсон" сначала, потом сделайте его экваториальным, потом наращивайте далее..

Кстати. Вы червячные пары уже добыли?

[walery]

Вот это правильный подход к делу. Я вот тоже тут полярку соорудил для вилки- для 300 мм. Ньютона. Диаметр оси- 35 мм, два шариковых и один упорный подшипник Д-200 мм.

[Владимир Суслов]

А в основе конструкции что? Которое силуминовое (ну или дюралевое)? Какой девайс был использован?

[Владимир Суслов]

Кстати. Вы червячные пары уже добыли?
[/quote]А какие необходимы для данного проекта?

[walery]

Да, похоже силумин. Что то от самолёта.

[zubra_kz]

Вот это правильный подход к делу. Я вот тоже тут полярку соорудил для вилки- для 300 мм. Ньютона. Диаметр оси- 35 мм, два шариковых и один упорный подшипник Д-200 мм.

Интересная и внушительная конструкция. А главное - простая  . Собирался на нечто подобное, когда хотел делать квазидоб. Если уж совсем ничего не выйдет с немцем - то буду делать именно такую.

Кстати. Вы червячные пары уже добыли?

Нет еще, червячные пары - отдельная песня. С оборудованием вроде бы договорился. Надеюсь особых проблем с изготовлением не возникнет. Хотябы для визуала. Планирую как у Дискуса, Д=180, 225 зубьев.

Нержавейка тоже, как правило, не востребовано. Всё, что внутри, будет смазано, что снаружи - покрашено. Термообработка тоже не нужна, если только ролики/иголки не будут прямо по осям кататься.

В принципе да. Нержавейка случайно появилась, сугубо из-за механических её свойств. Искал профиль подходящих размеров из малопластичной стали хорошо поддающейся закалке (хотел 40Х или что-то из инструментальных сталей). А нашлась только нержавейка.
А термообработку провести просто есть возможность. Да, подшипники наверное, все же попробую просто роликовые. Хотелось все-же знать минимальный требуемый класс точности к маунт-подшипнику.
Конечно не супер-фото-маунт делаю, но стремиться надо к лучшему))

З.Ы. Спасибо всем за информацию по внутреннему устройству популярных маунтов. Обнадежило))

[Diskus]

/Вроде бы вернулся/

Итак, есть 2 кругляка из нержавейки 20Х13, диаметром 50 мм, длиной 350 мм. Термообработка обязательна. Особенно важно правильно провести отпуск. Теперь, необходимо определиться с вещами влияющими на форму и обработку осей.
 
   1) Re: Diskus Все-таки непонятно с реализацией искателя полюса.

У меня синтовский  вкручивается по резьбе , но можно и НПЗ поставить , мне он даже больше нравится .

Мне тоже ближе НПЗ. А как же быть с резьбой? Разве у них 2 варианта искателя полюса (с гладкой посадкой и резьбовой?)? Не нарезать же резьбу на корпусе искателя. Какая должна быть резьба? Если не сложно ответьте пожалуйста. (Прошу прощения за дилетантские вопросы)

2) Подшипники. Схема 2 радиальных/2 упорных. Насколько понимаю все игольчатые. Какой минимальный класс точности подшипников? У кого какой был опыт и с чем?

3) Сопряжение оси с "блямбой" на конце.

1-синтовский по резьбе , НПЗ по скользящей  посадке .
2,3  как посоветовали товарищи ниже ,  брать нашу конструкцию как прототип дело бесперспективное , практически безнадежное .
два радиально- упорных конических подшипника решают все проблемы .

для предметного разговора нужены ТЗ и эскиз , непонятно что делаем  и бежим впереди паровоза , оси какие-то 50 мм , сталь жаропрочная , ужас какой-то ...

Пока не поздно купите на барахолке БУ ЕКУ6 за 300 баксов да и радуйтесь жизни , ее можно усовершенствовать и автоматизировать до бесконечности , на пару лет занятие будет ...

[zubra_kz]

Всем спасибо! Все предельно ясно.

[Пецык Алексей]

Вот это правильный подход к делу. Я вот тоже тут полярку соорудил для вилки- для 300 мм. Ньютона. Диаметр оси- 35 мм, два шариковых и один упорный подшипник Д-200 мм.

ИМХО 35мм "малова-то будет!" (с)
У меня для 250мм - ось на северном подшипнике 70мм, на южном - 50

[vsi]

Если у Вас так всё запросто со станочной базой и прочим, а чертежей или эскизов до сих пор нет, делайте сейчас же времянку.
Вы сами точите?

Подшипники достаточны автомобильные, например - коробка передач, шариковые или роликовые упорно-радиальные. Есть например вообще отдельные примеры успешной астросъемки на маунтах типа ЕКУ 5 с подшипниками скольжения, при этом оси ощутимо люфтят.

толщина осей 50 мм может быть достаточно. Искатель полюса - сейчас можете не заморачиваться - точите наружу, понадобится искатель - расточите нутро.


вообще с Вас уже эскизик бы пора....