Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ExoMars (Экзомарс)  (Прочитано 106711 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 563
  • Благодарностей: 264
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #100 : 06 Фев 2016 [23:00:48] »
Все равно непонятно с лицензиями в случае совместного проекта. Пусть эту лицензию по блату европейцы получат и передадут нам для сборки нужные компоненты.
как вы себе это представляете? по какому блату?
Есть официальные дилеры, которые выставляют счёт в рублях. В валюте мы не имеем право ничего оплачивать по закону. Затем идёт рассмотрение лицензии производителем, которое может длиться долго. Мы же не на рынке покупаем рассыпуху, а летные военные компоненты.
Во вторых, ЭРИ мы закупаем ещё и американские. Тогда причём тут европейцы?
Импортозамещение полезная штука. Проблема только в том, что альтернативы мало. И многие заводы остались ещё на уровне совка, которые элементарный договор тыщу лет факсом шлют.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #101 : 07 Фев 2016 [18:17:02] »
Я к тому, что европейцам с теми же американцами или своими поставщиками договориться проще будет и быстрее. В итоге эти компоненты не для нашего же военного спутника, а для совместного проекта, то есть проекта, в котором и мы участвуем, и европейцы. А замещением мы можем потихоньку для своих нужд заниматься, тут уже альтернатив не много.

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 563
  • Благодарностей: 264
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #102 : 07 Фев 2016 [19:02:06] »
Я сильно сомневаюсь, что госдеп США будет активнее лицензии рассматривать для европейцев. Какая разница, они отправляют запрос или мы? Мы точно так же подписываем бумаги для лицензии, где указываем прибор, название проекта, гос контракт, ставим подпись директора и печать института.
Да не только длительное рассмотрение лицензии заставляет искать альтернаиивы. Быстрее получить компоненты у себя. Сроки поставки меньше, нет таможни, которая тоже может задержать товар. Ну и главное цена. Есть же разница, когда наш высоковольтный конденсатор стоит 230р и срок поставки 4 месяца, и забугорный аналог стоимостью 1500-2000р за штуку и срок поставки около года из-за лицензии?
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 790
  • Благодарностей: 897
    • Сообщения от LeMay
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #103 : 12 Фев 2016 [12:49:28] »
  http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3362
  «Протон-М» для ExoMars-2016 прибыл на Байконур. Запуск запланирован на 14 марта 2016 года.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #104 : 17 Фев 2016 [12:45:39] »
Спускаемый модуль Schiaparelli состыковался с орбитальным Orbiter
http://ria.ru/space/20160215/1374987991.html

МОСКВА, 15 фев — РИА Новости. На Байконуре продолжается подготовка космического аппарата российско-европейской миссии ExoMars-2016: спускаемый модуль Schiaparelli пристыкован к орбитальному модулю Trace Gas Orbiter, сообщает госкорпорация Роскосмос.
Для запуска, который планируется 14 марта 2016 года, будет использована российская ракета-носитель "Протон-М" с разгонным блоком "Бриз-М".
ExoMars — совместный проект Европейского космического агентства (ЕSA) и Роскосмоса. Орбитальный модуль Trace Gas Orbiter будет изучать малые газовые примеси атмосферы и распределение водяного льда в грунте Марса, в том числе, используя российское научное оборудование, разработанное в Институте космических исследований РАН. Орбитальный модуль также будет ретранслировать данные с демонстрационного спускаемого модуля миссии 2016 года, спускаемого модуля и марсохода миссии 2018 года.

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #105 : 18 Фев 2016 [20:50:56] »
ЕКА рассказывают о втором этапе миссии «ЭкзоМарс»
http://sdnnet.ru/n/17708/

Представитель Европейского космического агентства в России Рене Пишель в интервью телеканалу RT рассказал о втором этапе миссии «ЭкзоМарс», который состоится в 2018 году и позволит пробурить поверхность красной планеты.
...

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #106 : 22 Фев 2016 [14:14:34] »
ЕКА опубликовало видео-презентацию первого этапа миссии «ЭкзоМарс»
http://sdnnet.ru/n/17717/

...
На видео можно рассмотреть все этапы реализации первой части миссии, в ходе которой в период с 14 по 25 марта к Марсу отправится межпланетный зонд
... Видео:

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #107 : 04 Мар 2016 [19:20:56] »
Космический аппарат миссии ExoMars-2016 установлен на разгонный блок
http://ria.ru/science/20160302/1383190680.html

МОСКВА, 2 мар — РИА Новости. Космический аппарат российско-европейской миссии ExoMars-2016 с помощью переходной системы установлен на разгонный блок "Бриз-М", завершены проверки систем управления и телеметрического контроля в составе сборки, сообщила в среду пресс-служба Роскосмоса.
...

Ученые из РФ начали разработку приборов посадочного модуля "ЭкзоМарс"
http://ria.ru/science/20160303/1383674640.html

МОСКВА, 3 мар – РИА Новости. Российские и европейские ученые начали работу над созданием посадочной платформы, которая доставит марсоход "Пастер" на поверхность Марса и проведет ряд исследований при помощи 13 научных инструментов, разработчики которых встретились в ИКИ на этой неделе, сообщает пресс-служба Института космических исследований РАН.
....

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 790
  • Благодарностей: 897
    • Сообщения от LeMay
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #108 : 05 Мар 2016 [12:56:58] »
How ExoMars-2016 will be launched
  По аналогии с посадкой Curiosity, у которого было 7 "минут страха", у ExoMars-2016 будет более 10 "часов страха", пока он не выйдет на отлётную траекторию.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 563
  • Благодарностей: 264
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #109 : 05 Мар 2016 [13:51:24] »
Будем верить в лучшее ;D
А то будет уж очень обидно утопить столько проделанной работы (
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 790
  • Благодарностей: 897
    • Сообщения от LeMay
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #110 : 05 Мар 2016 [22:58:54] »
   Интересно сравнить ExoMars-2016 с предыдущей европейской экспедицией к Марсу. Почти 13 лет назад российская ракета-носитель «Союз-ФГ» с разгонным блоком «Фрегат» отправила к Красной планете межпланетную станцию ESA Mars Express с британским посадочным модулем Beagle 2 на борту. Масса Mars Express превышала тонну, из которой 113 кг приходилось на научные приборы; масса Beagle 2 была всего 60 кг. Из 6 научных приборов Mars Express в создании 4 принимали участие (не на главных ролях) российские учёные. Хотя британская самодеятельность после посадки на связь так и не вышла, сам Mars Express уже больше 12 лет работает на орбите вокруг Марса.
   ExoMars-2016 состоит из куда более тяжелых аппаратов – орбитального модуля ExoMars Trace Gas Orbiter (TGO) массой 3732 кг и демонстрационного посадочного модуля Schiaparelli (EDM) массой 600 кг, собранных на различных европейских предприятиях.

 
  http://exploration.esa.int/mars/46475-trace-gas-orbiter/
   Trace Gas Orbiter создан для исследования малых составляющих атмосферы Марса (в частности метана, водяного пара, оксидов азота, ацетилена) с высокой точностью как возможных признаков геологической или даже биологической активности, а также для поиска подповерхностного водорода (на глубине до 1 м) как указания на наличие водяного льда в грунте планеты. Кроме того, TGO должен обеспечить ретрансляцию данных с демонстрационного посадочного модуля Schiaparelli, посадочного модуля и марсохода ExoMars-2018, а также посадочных аппаратов и марсоходов NASA. Станция – грубо параллелепипед 3,2×2×2 метра с солнечными батареями размахом 17,5 м, маховиками и антеннами X -диапазона. Специальный ретрансляционный комплекс Electra для работы в УКВ-диапазоне сделан NASA. Один основной и 20 двигателей ориентации используют монометилгидразин (запас – почти 1,5 тонны!) и смесь оксидов азота (около 1 тонны).
   Поскольку ExoMars – совместная программа ESA и Роскосмоса, российское участие заметно больше, чем в Mars Express: не только ракета-носитель, но и 2 из 4 научных приборов TGO. Это созданные в Институт космических исследований Российской академии наук (ИКИ РАН) спектрометрический комплекс ACS и нейтронный спектрометр FREND. Подробности о них можно узнать на сайте института. Европейские приборы: CaSSIS – цветная стереокамера с разрешением 5 метров (Швейцария при участии Италии и Польши) и спектрометрический комплекс NOMAD (Бельгия при участии Испании, Италии, Великобритании, США и Канады). В общей сложности на TGO стоит 5 инфракрасных и 1 ультрафиолетовый спектрометр для исследования атмосферы, камера для съёмки поверхности и нейтронный спектрометр для поиска водорода под ней. Масса научных приборов TGO – 112 кг, то есть такая же, как у древнего Mars Express. Это данные с официального сайта аппарата, в других источниках – 136 кг.

 
  http://exploration.esa.int/mars/47852-entry-descent-and-landing-demonstrator-module/
   Schiaparelli создан для отработки европейских технологий, необходимых для посадки на Марс. Комплект научных приборов DREAMS состоит из датчиков ветра (MetWind), влажности (DREAMS-H), давления (DREAMS-P), температуры (MarsTem), прозрачности (SIS) и электрического заряда (MicroARES). Посадочная камера DECA должна сделать 15 снимков приближающейся поверхности с промежутком 1,5 секунды между снимками (панорамных камер на модуле нет). Инженерные датчики AMELIA и COMARS+ будут собирать данные при полёте в атмосфере, важнейшие из которых будут переданы в режиме реального времени через УКВ-антенны. В создании аппаратуры приняли участие учёные и инженеры 7 стран Европы, а также США и Канады.
 
   После входа в атмосферу планируется последовательно использовать лобовой щит, парашют и 9 двигателей мягкой (на скорости 7 км/ч) посадки на гидразине. Питание – только от аккумуляторов, поэтому работа на поверхности продлится недолго: от 2 до 4 солов (марсианских суток). Но установленные на Schiaparelli уголковые отражатели будут полезны намного дольше.

   В октябре, после 7-месячного перелёта, ExoMars-2016 разделится и через 3 дня (ориентировочно 19 октября) Trace Gas Orbiter должен выйти на вытянутую орбиту вокруг Марса, а Schiaparelli – сесть в эллипс 100 на 15 км на равнине Меридиана, совсем недалеко от Opportunity. На карте крупный «зеленый» кратер справа – это Endeavour, на валу которого сейчас работает марсоход:

   Кроме TGO, для связи с Schiaparelli могут быть привлечены американский MRO и ветеран Mars Express. В декабре 2016 г. планируется изменить орбиту TGO и ровно год потратить на аэродинамическое торможение в атмосфере для выхода на 400-км круговую орбиту. Завершение работы пока намечено на декабрь 2022 года.

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 831
  • Благодарностей: 480
    • Сообщения от Кремальера
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #111 : 05 Мар 2016 [23:55:30] »
Цитата
Питание – только от аккумуляторов, поэтому работа на поверхности продлится недолго: от 2 до 4 солов (марсианских суток). Но установленные на Schiaparelli уголковые отражатели будут полезны намного дольше.
Какой-то непонятный лэндер.С одной стороны 600кг кабанчик.Сдругой стороны весьма ленивая железка на батарейках с усеченным функционалом.Если им просто сесть в норме надо,ну отмасштабировали бы Бигла раза в два-три..И все.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Serrgee

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serrgee
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #112 : 06 Мар 2016 [06:45:39] »
Какой-то непонятный лэндер.С одной стороны 600кг кабанчик.Сдругой стороны весьма ленивая железка на батарейках с усеченным функционалом.Если им просто сесть в норме надо,ну отмасштабировали бы Бигла раза в два-три..И все.

Бигл же не вышел на связь ? Они развиваются поступательно, как и американцы. Будет удачная посадка сделают более сложное и более дорогое. Это у нас , помня о триумфе ВЕГА решили сразу же через лестничный пролет перешагнуть, с Фобос Грунтом. Или сейчас делают сразу сложные АМС к Луне. А стоило бы начинать с меньшего, так что бы перед вот такими большими проектами работающие на ними люди имели в своем опыте удачные меньшие проекты. Именно они, а не история государства.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 790
  • Благодарностей: 897
    • Сообщения от LeMay
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #113 : 06 Мар 2016 [14:15:54] »
Если им просто сесть в норме надо,ну отмасштабировали бы Бигла раза в два-три..
  И повторить британский результат? ;)
  Нужна достаточно надежная посадка и передача инженерных данных. В итоге уложились в 600 кг. Стоило ли оно того - скоро узнаем.

Будет удачная посадка сделают более сложное и более дорогое. Это у нас , помня о триумфе ВЕГА решили сразу же через лестничный пролет перешагнуть, с Фобос Грунтом.
  После "Вег" сразу же упали на следующей ступеньке - программа "Фобос". Потом стали прыгать через лестничные пролёты с закономерным результатом ("Марс-96", "Фобос-Грунт").

Бигл же не вышел на связь ? Они развиваются поступательно, как и американцы.
  У ESA сразу получилась посадка на Титан. Думаю, с Марсом будет так же.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 551
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #114 : 06 Мар 2016 [15:57:02] »
Если им просто сесть в норме надо,ну отмасштабировали бы Бигла раза в два-три..
  И повторить британский результат? ;)
  Нужна достаточно надежная посадка и передача инженерных данных. В итоге уложились в 600 кг. Стоило ли оно того - скоро узнаем.
Определённо не стоит оно того.

Это как с "лунным зайцем". Да, как тренажёр для китайских инженеров он своё  отработал. Пусть и не вполне.  :)
Однако научная ценность миссии полностью отсутствует. Мы не узнали о Луне ничего нового.

Право, зря европейцы занялись Марсом. :( Всё равно американцев им тут не догнать.

Надо занимать свою нишу. К примеру, аналог "Кассини", запущенный к Урану, и ещё один к Нептуну. Вот тут да, была бы реальная научная ценность.
Ну или занялись бы постройкой космического интерферометра, для нужд экзопланетной астрономии.
Венерой опять же все бросили заниматься.

А так получается нерациональное дублирование, распыление сил и отнюдь не бесконечных финансовых ресурсов.


Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 790
  • Благодарностей: 897
    • Сообщения от LeMay
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #115 : 06 Мар 2016 [16:59:10] »
Право, зря европейцы занялись Марсом. :( Всё равно американцев им тут не догнать.
  Они и не собираются никого догонять. Про комплекс Electra у TGO в моей статье прочитали?
  В случае успеха программы ExoMars у ESA отработаны своя посадка и марсоход. Оба пригодятся для участия в программе возврата грунта с Марса, которую NASA и ESA обсуждают уже не первое десятилетие.

Надо занимать свою нишу. К примеру, аналог "Кассини", запущенный к Урану, и ещё один к Нептуну.
  У них уже есть своя ниша младшего партнёра в проектах NASA (Cassini) плюс свои аппараты, где младший партнёр уже NASA (Rosetta). Галилеевы спутники Юпитера с NASA "поделили" (JUICE и Europa mission). :)

Ну или занялись бы постройкой космического интерферометра, для нужд экзопланетной астрономии.
  Занялись рентгеновской обсерваторией ATHENA (2028 год), обсерваториями для поиска экзопланет PLATO (2024 год) и CHEOPS (2018 год), обсерваторией для исследования темной материи Euclid (2020 год). Это только для нужд астрономии.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #116 : 08 Мар 2016 [19:11:06] »
Сборка ракеты "Протон-М" для запуска ExoMars-2016 завершилась
http://ria.ru/space/20160307/1386581900.html

МОСКВА, 7 мар — РИА Новости. Сборка ракеты космического назначения (РКН) "Протон-М", предназначенной для запуска космических аппаратов российско-европейской исследовательской миссии ExoMars-2016, завершилась на космодроме Байконур, сообщается на сайте Роскосмоса.
"В монтажно-испытательном корпусе 92-А50 космодрома Байконур завершилась сборка ракеты космического назначения (РКН) "Протон-М", которая в середине марта должна вывести на орбиту космический аппарат российско-европейской миссии ExoMars-2016 ("ЭкзоМарс-2016")", — говорится в сообщении.
Отмечается, что в соответствии с графиком были проведены механическая стыковка ракеты-носителя "Протон" с космической головной частью, включающей в себя разгонный блок "Бриз-М" и космический аппарат ExoMars-2016, а также ее подготовка к вывозу на технологическую заправочную площадку.
Как сообщает Роскосмос, запуск космического аппарата миссии "ExoMars-2016" с площадки 200 космодрома Байконур запланирован на 14 марта 2016 года в 12.31.

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 54
  • Жоржетта, Козетта, Жанетта...Розетта!?
    • Сообщения от Hagoromo
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #117 : 09 Мар 2016 [16:43:32] »
Я думаю стоит объявить тотализатор на грядущий запуск со следующими вариантами:
1. ТЗЧ.
2. Перепутали датчики.
3. Авария РБ на глухих витках.
4. Другое.
Камеры Nicon D5100, SONY H5, Добсон 150мм, БШР, БПЦ7х50, SkyMaster 20Х80. Имею это - готов путешествовать :)
Кроме этого:
- обнаружил в соавторстве активность астероидов: 1. ((323137) 2003 BM80);
2. 2015 FW412;
- ищу экзопланеты, чёрные дыры, переменные звёзды, ТНО, протопланетные диски, etc.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #118 : 09 Мар 2016 [18:32:36] »
4. Другое.
Другое это какое? Ведь данный вариант выигрывает у других по вероятности. Так что давайте конкретику, может и все проиграют.

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 479
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Re: ExoMars (Экзомарс)
« Ответ #119 : 09 Мар 2016 [18:51:12] »
4. Другое.
Не включится разгонный блок, как обычно...
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!