Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Meade LPI в окулярной проекции  (Прочитано 1191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stan-nickАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stan-nick
Meade LPI в окулярной проекции
« : 05 Ноя 2009 [07:04:30] »
Догадываюсь, что для съемки звездных полей данной камерой в окулярной проекции необходимы еще какие-то линзы (по аналогии с цифромыльницей в окулярной проекции)? Так ли это? Или можно просто расположить камеру непосредственно за окуляром? Подскажите пожалуйста!

Оффлайн Юркевич Сергей

  • *****
  • Сообщений: 910
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Юркевич Сергей
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #1 : 05 Ноя 2009 [07:54:04] »
Камеру нельзя располагать за окуляром телескопа, т.к ей нужен объектив, роль которого всегда играет объектив телескопа. А вот если приделать еще один объектив непосредственно на камеру, то можно будет и к окуляру ее приставлять, но нежелательно, чтобы было много линз на пути света.
Celestron C8N на HEQ5 Pro SynScan, LS35-70mm H-alpha, DMK21AU04.AS, Meade LPI, Canon 1000D.

Оффлайн const

  • ***
  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от const
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #2 : 05 Ноя 2009 [09:36:07] »
Камеру нельзя располагать за окуляром телескопа, т.к ей нужен объектив
Не так.
Тут есть путаница с названием. Методов съемки два:
1) Окуляр выводится из фокуса, таким образом, что после него выходят Не параллельные лучи. Изображение проецируется непосредственно на матрицу. Окуляр используется в качестве проекционного объектива. Камере собственный объектив не требуется. Кто читал старые книжки, про такой способ знает.
2) Окуляр находится в фокусе, из него выходят параллельные лучи, эти лучи и фокусируются объективом камеры. Способ стал популярен с распространением цыфромыльниц с несъемным объективом.

С камерой LPI оба эти способа неудобны из-за трудностей ее крепления. Лучше ставить линзу Барлоу,  а сразу следом за ней камеру во втулку 1,25. На это камера и рассчитана. (Для съемки планет и Луны).
Для съемки звездных полей камера непригодна. Но если хочется попробовать, нужно ставить камеру ВМЕСТО окуляра во втулку 1,25 (прямой фокус).
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2009 [09:38:48] от const »

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #3 : 05 Ноя 2009 [12:11:08] »
Можно купить специальный проекционный окуляр и им пользоваться. Но играться с LPI смысла нет, уж больно у нее малая чувствительность и большие шумы. Для ярких объектов типа планет еще так-сяк, а для звездных полей нет.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн stan-nickАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stan-nick
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #4 : 05 Ноя 2009 [12:17:33] »
Да вот хотел поиграться, все равно монти нету с приводами! А в главном фокусе она дает слишком маленькое поле зрения... Вот и хочу попробовать ради интереса спроецировать из окуляра на матрицу камеры.... Пусть даже и не сниму мега снимков, но все-таки будет интереснее) Да и можно будет с небольшой выдержкой попробовать... Пусть даже просто просто белые звездочки на черном фоне.... Спасибо за ответы! Но есть еще один вопрос! Тут видел в другой теме, что снятие с камеры ir фильтра может повысить ее чувствительность.... Так ли это? Стоит ли это делать?   
ЗЫ: Что-то мне подсказывает, что чувствительность все-таки повыше у нее будет, нежели у фотика canon powershot a540...
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2009 [12:32:13] от stan-nick »

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #5 : 05 Ноя 2009 [13:32:30] »
А у нее итак нет никаких фильтров. Лучше попробуйте Луну снять. Она ведь так и называется лунно-планетная камера - lunar&planet imagener - LPI.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн stan-nickАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stan-nick
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #6 : 05 Ноя 2009 [13:36:55] »
Пробовал, не понравилось=( Качество ужасное!!!

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #7 : 05 Ноя 2009 [13:39:57] »
А на чем вы пробовали, камера тут может быть вовсе не при чем.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн stan-nickАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stan-nick
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #8 : 05 Ноя 2009 [13:44:35] »
На добе 203 мм, она слишком быстро уходила из поля зрения... монти с приводами ведь нету( К тому же чуть чуть пальцем тронешь - все трясется с ужасной амплитудой на экране

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #9 : 05 Ноя 2009 [13:52:49] »
Со звездами все будет значительно хуже, на таком большом фокусе для слабых объектов придется делать длительную выдержку а значит будут не звезды а треки, а скорее всего от дрожи всякие кривулины. Поэтому либо крепить LPI к добу жестко и будет Луна иногда получаться, либо экваториальная монтировка с трубой и та же луна плюс планеты но уже в хорошем качестве.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн stan-nickАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stan-nick
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #10 : 05 Ноя 2009 [13:56:16] »
Ну так из-за такого то фокуса у меня мысль и появилась сфокусировать весь свет на матрице, чтобы получить большое поле зрения, при этом используя всю светосилу...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #11 : 05 Ноя 2009 [14:58:54] »
Ну так из-за такого то фокуса у меня мысль и появилась сфокусировать весь свет на матрице, чтобы получить большое поле зрения, при этом используя всю светосилу...
По-моему, у Вас какая-то путаница в терминологии. При любом методе проекции в каждую точку матрицы (эквивалентной фокальной плоскости) всегда попадает весь свет, прошедший через апертуру (если не весь, то это называется виньетирование).
При съемке в главном фокусе Вы уже достигали максимальной освещенности матрицы, имели максимальное поле и по полной использовали светосилу телескопа. При использовании окулярной проекции все будет темнее, хуже по качеству и сильнее трястись, причем во многоие разы. Про звезды можно забыть (без экваториала).
Луну и планеты можно попробовать поснимать на А540 в видеорежиме (по варианту 2 из ответа №2) короткими роликами, пока объект проходит по полю зрения телескопа следя за ним плавным поворотом ЦФК (телескоп неподвижен, камера в руках).
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #12 : 05 Ноя 2009 [15:00:16] »
Во-во. Все так и будет. Уж лучше попытаться через бинокль ту же Луну. Всеж больше шансов.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн stan-nickАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stan-nick
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #13 : 05 Ноя 2009 [15:08:43] »
Спасибо за ответы! :D Кстати через бинокль пробовал снимать звезды мыльницей  a540, выходит примерно 6 секунд без смаза. Вот фотки (облачка там уже налетели).... Правда тут экспозиция 8 секунд...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #14 : 05 Ноя 2009 [16:19:50] »
А просто а540 без бинокля пробовали?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн stan-nickАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stan-nick
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #15 : 05 Ноя 2009 [17:03:46] »
Пробовал, засветка мешает и много шумов!

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 591
  • Благодарностей: 1474
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #16 : 05 Ноя 2009 [19:39:10] »
... Но есть еще один вопрос! Тут видел в другой теме, что снятие с камеры ir фильтра может повысить ее чувствительность.... Так ли это? Стоит ли это делать? ...

А у нее итак нет никаких фильтров. Лучше попробуйте Луну снять. Она ведь так и называется лунно-планетная камера - lunar&planet imagener - LPI.

Есть там фильтр, присобаченый намертво (заваренный в пластмассу). И именно UF-IR cut, но снимать его смысла нет, только один вред будет, а пропускание его в видимой области порядка 95%. А для новичка эта ЛУННО-ПЛАНЕТНАЯ камера очень неплоха. Именно на ней и проходил начальное обучение  :)
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн stan-nickАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stan-nick
Re: Meade LPI в окулярной проекции
« Ответ #17 : 05 Ноя 2009 [19:44:44] »
 :)Спасибо, в общем не буду извращениями заниматься....