A A A A Автор Тема: Болиды и метеориты. Вести с полей  (Прочитано 213705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1720 : 11 Фев 2020 [11:32:09] »
Уж больно новость "так себе". Если "сразу несколько изданий сообщают" - то почему кроме этой статейки ничего другого не гуглится/яндексится? Отдать камень могут и не экспертам из ГЕОХИ, а скажем каким-нибудь геологам и др. При движении авто крайне трудно на нем сохранить камень. Там обдув воздухом... да и отскок не исключен.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1721 : 11 Фев 2020 [11:45:01] »
Все правильно, только если пробил крышу и застрял в обшивке под ней, тогда мог.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1722 : 11 Фев 2020 [12:23:04] »
Если пробил крышу -тогда только большой кусок. А такой большой кусок будет свидетельствовать о мощном болиде - как минимум "Озерки". А это бы уж точно не осталось без внимания, ибо были бы все явления, сопутствующие такому падению - от впышки до следа в атмосфере до звуковых явлений. Около Москвы мощный аэроузел. Даже если бы было пасмурно, то на это бы обратили внимание бы пилоты самолетов и пассажиры. Но чет очевидцев такого явления нет....

Один из известных случаев:
https://apod.nasa.gov/apod/image/0211/peekskill_thomas_big.jpg

При этом поврежденный автомобиль был продан за 10тыс $ и метеорит за 70тыс $. То есть товарищ еще и мощно в плюсе остался, несмотря на ущерб автомобилю.
« Последнее редактирование: 11 Фев 2020 [12:29:17] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1723 : 11 Фев 2020 [13:11:56] »
Дозвонился до Геохи. Камень принесли, маленький, около 3 сантиметров. Разбил стеклянный лючок на крыше машины. На вид не метеорит. Сейчас будут пилить.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1724 : 11 Фев 2020 [13:21:31] »
А фото камня есть? Подробности? Где конкретно произошло?  Фото с места и др?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1725 : 11 Фев 2020 [13:27:41] »
Я не нашел оригинал на сайте известий , но похоже все таки этот.
https://amsrus.ru/wp-content/uploads/2020/02/6725440b67c20a6f8643791c10753297703f25cb.jpg

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1726 : 11 Фев 2020 [13:29:08] »
Узнаю, если это вдруг метеорит...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1727 : 11 Фев 2020 [13:38:21] »
Цитата
Я не нашел оригинал на сайте известий , но похоже все таки этот.

Фактура уж больно "островатая" без явных округлых ригмалиптов. Они не могли на авто проезжать под эстакадой и на них сверху что-то упасть? Или со здания там? Мало ли строение было недалеко от дороги? Ветром сдуло...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1729 : 11 Фев 2020 [14:41:48] »
Эта тётя какая-то знакомая директора Геохи, и через него камень специалистам и передавала. Посему ясность думаю скоро будет.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1730 : 11 Фев 2020 [15:00:41] »
А мелкие метеориты могут падать не дробясь? То есть единичным экземпляром без каких-либо осколков вообще? Или вряд ли? все дробятся на высоте ну там на 3-5 кусков как минимум?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1731 : 11 Фев 2020 [15:13:34] »
Могут конечно, хотя если дробление произошло очень высоко - зрелая кора плавления успевает формироваться на сколах, и тут уже не отличишь фрагмент дождя от изначально индивидуального фрагмента.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1732 : 11 Фев 2020 [15:31:43] »
Допустим некий камень попал в ГЕОХИ. Какой срок кропотливого труда должен пройти, прежде чем будет понятно, что образец -100% метеорит? Ну скажем отпилить - 15 минут. и быть может через 3-4 часа "опытов" уже все будет понятно? на что там обращают внимание? Какие первые тесты? Просмотр полированного спила под микроскопом? РФИ? Химанализ? Что именно - по степени первостепенной важности?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1733 : 11 Фев 2020 [15:37:45] »
Это смотря что увидят внутри после распиливания. Так как это камень а не железо, если хоть какие-то шансы будут, или  директор настоит, будут делать шлиф. Сделали шлиф - посмотрят его в микроскоп. Если шансы останутся, будут измерять на микрозонде. Если и после этого шансы останутся - пошлют в Англию на изотопию кислорода.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1734 : 11 Фев 2020 [16:20:30] »
Ого.... то есть дело даже не то что бы нескольких часов  - а несколько дней? А что, без Англии никак? Собственное аналитическое оборудование на изотопы кислорода отсутствует? Микрозонд - это что?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 916
  • Благодарностей: 211
    • Сообщения от Toth
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1735 : 11 Фев 2020 [16:41:49] »
Видманштеттеновы узоры не у всех метеоритов проявляются ?
Они вроде до сих пор не могут быть воссозданы в земных условиях.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1736 : 11 Фев 2020 [16:46:00] »
Так, ну как всегда...  историй с человеческим лицом в метеоритике все меньше и меньше... Метеорит это, старый, выветренный, совсем без коры, пролежавший сотню лет в климате Средней полосы или белее десятка тысяч лет в пустыне...
Похоже подстава. Единственное разумное объяснение - инсценировка с целью получения страховки на машину... По веществу вещество похоже на Царев или Первомайский посёлок.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1737 : 11 Фев 2020 [16:46:36] »
Видманштеттеновы узоры не у всех метеоритов проявляются ?
Они вроде до сих пор не могут быть воссозданы в земных условиях.

Ммм какие узоры в каменных хондритах?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1738 : 11 Фев 2020 [16:48:47] »
Только у железных метеоритов. И то бывают и без таких фигур.... но редко.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #1739 : 11 Фев 2020 [16:49:11] »
Ого.... то есть дело даже не то что бы нескольких часов  - а несколько дней? А что, без Англии никак? Собственное аналитическое оборудование на изотопы кислорода отсутствует? Микрозонд - это что?

Миш, шлиф будут делать, так как это хондрит. Изотопию у нас делают во Владивостоке, но на Западе ей не доверяют. Микрозонд - это волновой рентгеновский микроанализатор стоимостью примерно 2 миллиона долларов. Такой есть в Геохи, один на весь институт.