A A A A Автор Тема: Электронная очистка кадра  (Прочитано 1083 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн athАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Электронная очистка кадра
« : 12 Окт 2009 [05:59:29] »
Читаю про то, как телескопы формируют изображение.

Из прочитанного следует, что каждая звёздочка или часть поверхности планеты формирует не только точку изображения (круг Эйри), но и кольца вокруг неё.  В рефлекторах, при росте центрального экранирования, эти кольца становятся всё более яркие и затрудняют различение контрастных деталей.

Стало интересно, возможно ли уничтожить этот эффект колец программными методами.

Допустим, у нас есть кадр.  Тот же мой снимок Луны, снятый в прямом фокусе телескопа.  Пройдясь по точкам, мы для каждой точки изображния формируем соответствующий растр дифракционных колец и вычитаем их яркость из кадра.  Понятно, что истинный цвет точки мы сразу узнать не можем, т.к. он является суммой всех соседних дифракционных колец.  Но благодаря тому, что кольца слабее диска Эйри, за несколько проходов вычитания колец очередного приближения из исходной картинки мы можно приблизиться к картинке без колец.  Возможно, есть и другие математические решения.

Вопрос, такие «электронные очистители» уже кем-нибудь разработаны?  Теоретически они должны нивелировать ЦЭ, а также несколько улучшать картинку рефракторов.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 585
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Электронная очистка кадра
« Ответ #1 : 12 Окт 2009 [06:07:02] »
Ещё чуть-чуть гугления, и "изобретёте" деконволюцию.
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 193
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Электронная очистка кадра
« Ответ #2 : 12 Окт 2009 [07:50:46] »
...Понятно, что истинный цвет точки мы сразу узнать не можем, т.к. он является суммой всех соседних дифракционных колец.
Судя по тому что автор так и не отказался от идеи истиного цвета за один кадр предупрежу. Деконволюция в первую очередь усиливает шумы поэтому для одиночного кадра бесперспективно.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн athАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: Электронная очистка кадра
« Ответ #3 : 12 Окт 2009 [09:52:22] »
Речь, конечно, не конкретно о цвете (красный-зелёный-синий) точек изображения.  Скорее, освещённости (яркая-тёмная).

Тему о деконволюции нашёл через Оглавление:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,29100.0.html

Спасибо, именно она.  Но, почитав, как-то страшно стало.  :-\  Здесь программе надо в точности знать, какая у твоего телескопа дифракционная картина.  Чуть ошибёшься, будешь изучать не звёздное небо, а глюки алгоритма — как и в случае шарпинга/вейвлетов.  :(

Шумов, при съёмке Луны на ИСО 400, вроде не очень много.  На 1600 действительно, Луна — психоделическая мозаика из цветных пикселей, за которой деконволюции будет сложно угадать оптику.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 193
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Электронная очистка кадра
« Ответ #4 : 12 Окт 2009 [10:56:35] »
Шумов, при съёмке Луны на ИСО 400, вроде не очень много.  На 1600 действительно, Луна — психоделическая мозаика из цветных пикселей, за которой деконволюции будет сложно угадать оптику.
Беда в том что аглоритм и на ISO 100 прекрасно находит шумы. :(
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн athАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: Электронная очистка кадра
« Ответ #5 : 13 Окт 2009 [13:50:19] »
Вероятно, это был однопроходной алгоритм.

Получив, с помощью очередной деконволюции, более качественный кадр номер N имеет смысл использовать его на следующем шаге деконволюции для вычитания дифракционных кругов из снимка №1.  Тогда по крайней мере оптические помехи будут играть меньшую роль.

Важно лишь, чтобы при многопроходной схеме шумы матрицы не усиливались. ***(сноска)***

При усреднении кадров можно условно принять, что объект на протяжении съёмки не меняется.  В этом случае дифракционные круги можно вычесть из каждого кадра и сложить их заново.  Опять же, получив более качественный снимок, всю операцию можно повторить.

***()***
Хотя если многопроходная деконволюция будет усиливать шумы матрицы, это просто находка!  Их же можно будет потом отнять из кадра.

Вообще, само наличие дифракционных кругов вокруг диска Эйри может служить детектором оптического сигнала.  Если яркость пикселя не подтверждается правильной (для данного объектива) дифракционной картиной, это на 100% шум матрицы.  И наоборот, наличие дифракционного круга подтверждает достоверность пикселя.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 270
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Электронная очистка кадра
« Ответ #6 : 13 Окт 2009 [14:07:57] »
Вероятно, это был однопроходной алгоритм.

Получив, с помощью очередной деконволюции, более качественный кадр номер N имеет смысл использовать его на следующем шаге деконволюции для вычитания дифракционных кругов из снимка №1.  Тогда по крайней мере оптические помехи будут играть меньшую роль.

Важно лишь, чтобы при многопроходной схеме шумы матрицы не усиливались. ***(сноска)***

При усреднении кадров можно условно принять, что объект на протяжении съёмки не меняется.  В этом случае дифракционные круги можно вычесть из каждого кадра и сложить их заново.  Опять же, получив более качественный снимок, всю операцию можно повторить.

***()***
Хотя если многопроходная деконволюция будет усиливать шумы матрицы, это просто находка!  Их же можно будет потом отнять из кадра.

Вообще, само наличие дифракционных кругов вокруг диска Эйри может служить детектором оптического сигнала.  Если яркость пикселя не подтверждается правильной (для данного объектива) дифракционной картиной, это на 100% шум матрицы.  И наоборот, наличие дифракционного круга подтверждает достоверность пикселя.

Очередной сферический конь в вакууме... А атмосферу кда денем?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн athАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: Электронная очистка кадра
« Ответ #7 : 14 Окт 2009 [07:46:57] »
Очередной сферический конь в вакууме... А атмосферу кда денем?

Не понял.

Атмосферные помехи возникают до объектива.  То есть устранение влияния дифракционных колец даст чистую картинку, включающую как звёзды, так и атмосферные помехи.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 270
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Электронная очистка кадра
« Ответ #8 : 14 Окт 2009 [10:30:38] »
Очередной сферический конь в вакууме... А атмосферу кда денем?

Не понял.

Атмосферные помехи возникают до объектива.  То есть устранение влияния дифракционных колец даст чистую картинку, включающую как звёзды, так и атмосферные помехи.

Апертура телескопа действует как фильтр высоких пространственных частот, снижая контраст тем больше, чем выше частота, а начиная с некоторого значения полностью их удаляя. Вы пытаетесь тем или иным способом увеличить амплитуду пространственных частот в снимке, обладающем теми или иными шумами, так что вместе с полезным сигналом Вы неизбежно увеличите и шумы. Так как у нас нет информации о том, каким было бы изображение на самом деле, то мы никогда не сможем отличить шум от мелких деталей. Так что насколько Вы хотите выделить мелкие детали - настолько Вам надо уменьшить шумы. Уменьшать шумы можно двумя способами: 1. совершенствуя приёмник и метод регистрации 2. складывая много кадров для увеличения отношения сигнал/шум.  Складывать кадры Вы пока не хотите, приёмник у Вас один и тот же.
Вы ведь уже пробовали нерезкую маску, вейвлеты и иные способы? Поверьте, деконволюция с известной аппаратной функцией Вашего телескопа не даст принципиально лучшего результата. Проверено неоднократно на практике очень и очень многими, да и мат.аппарат этого дела хорошо разработан. Почитайте того же Гонсалеса и Вудса, например, выходила такая книга...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak