Россия собирается вернуться на Венеру.

[taurus23]

Россия продолжает собираться собираться вернуться на Венеру

вернуться?
на Венере условно говоря "был" СССР, т.е. не "сама одиношенька" Россия

и судя по развитию постсоветской космонавтики, все сборы всех частей бывшего - тщетны

это точно...все профукали,а теперь надувают щеки....

[Pluto]

Комментарий администратора

Флуд удалил

[Amadeus]

А что сильно нового придумало человечество в стойкости материалов

Практически ничего. Классические полупроводники - кремний, германий, арсенид галлия при венерианских температурах работать не будут. Как перспективные высокотемпературные полупроводники можно рассматривать карбид кремния, либо графен и другие модификации углерода. Но пока в этом направлении сделано очень мало. Так что на сегодняшний день более проще отправлять долгоживущие станции на ледяные спутники Юпитера и Сатурна, чем на ближайшую горячую Венеру.

[cybertron]

А если на ламповой электронике?

Еще вариант - сделать станцию ныряющей - опустилась на поверхность, поработала два часа, надула аеростат и взлетела обратно в верхние слои - остывать. Потом опять нырять.

[BioByte]

А если на ламповой электронике?

Это изначально не было светлой идей, но наши пробовали в первом зонде. Мало того, что нужно не слабо греть нить накала (при этом охлаждая саму лампу), так ещё и высокое напряжение легко приводило к пробою в венерианской атмосфере. Просто охлаждать полупроводники получается намного эффективнее.

[LV46]

Практически ничего. ............сделано очень мало.

Такой срок службы американская сторона заявила после разработки специальной электроники. "Они (американские ученые) утверждают, что разработали электронику, которая держит 500 градусов по Цельсию и давление 100 атмосфер, которое на поверхности Венеры",

https://www.lpi.usra.edu/vexag/may2008/presentations/20Hunter.pdf

[LV46]

О открытии фосфина в атмосфере Венеры и о планах космических исследований от Rocket Lab и с помощью АМС Венера-Д Роскосмоса с участием NASA

Однако по заявлениям Ивана Моисеева проект совместной с США миссии «Венера-Д», о которой упомянул Рогозин, существует только на бумаге и до 2025 года никаких работ по нему вести не планируют.

"Роскосмос" отказался от сотрудничества с США по запуску станции к Венере

https://ria.ru/20200915/venera-1577267252.html

[Alexrama]

 Отказ от сотрудничества опровергнут участниками проекта на следующий день, NASA в деле.

[LV46]

Отказ от сотрудничества опровергнут участниками проекта на следующий день, NASA в деле.

Ссылочку на опровержение покажите.

[Alexrama]

 
В госкорпорации Роскосмос отметили, что планируют лишь воздержаться от широкой международной кооперации по этой миссии. Роскосмос не отказывается от сотрудничества с США по проекту "Венера-Д", а планирует лишь воздержаться от широкой международной кооперации по этой миссии. Об этом заявил во вторник ТАСС руководитель пресс-службы госкорпорации Владимир Устименко.

"Ни о каком отказе от сотрудничества с США по проекту "Венера-Д" речи не было. Мы не отказываемся от международного сотрудничества. Речь шла только о непривлечении широкой международной кооперации", - сказал Устименко, комментируя информацию о том, что госкорпорация якобы решила продолжить реализацию этого проекта без участия американской стороны.

По его словам, госкорпорация приветствует участие других стран в этой миссии. "При этом мы готовы нести основную научную часть и техническое исполнение в рамках этого проекта", - отметил руководитель пресс-службы

[LV46]

В Российской академии наук прокомментировали, что американские коллеги смогут принять участие в миссии, но уже не в качестве равноправного партнера.

Получается, несли пургу?

[Анатолий72]

Что не поделили то, венеру

[ZoooM]

интересны теплоизоляционные характеристики грунта венеры.

вздумалось, вот чо… если предположить, что на глубине несколько метров температура почвы может быть значительно меньше температуры поверхности..(например как на земле в пещерах и подвале всегда прохладно… то и для охлаждения оборудования венерианской станции можно использовать эффект «подвала». можно например станцию оборудовать каким то буром-радиатором… который бы забурился на глубину 5 -10 метров и отдавал излишки накопленного тепла от оборудования, которое сверху в почву и за счет этого охлаждался. или вообще внутри бура радиатора разместить основное оборудование (электронику) - а сверху оставить только камеры и сенсоры которые проще охлаждать..   


как думаете насколько в принципе реален такой вариант ? 
 

[leon10010]

который бы забурился на глубину 5 -10 метров и отдавал излишки накопленного тепла от оборудования, которое сверху в почву и за счет этого охлаждался.

как думаете насколько реален такой вариант?

Маниловщина. Марс не могут просверлить, куда там Венеру.

А зачем с кем то сотрудничать? Если уж СССР, производящий только галоши, без помощников,   смог посадить станции и вести передачу 2 часа с каждой "Венеры", то уж госкорпорация (слово- то какое, простигоспиди) Роскосмос, с небывалым рывком в прогрессе, как два пальца об асфальт. Сутки будут репортаж вести с поверхности, и всех трилобитов переловят.

[Dem]

вздумалось, вот чо… если предположить, что на глубине несколько метров температура почвы может быть значительно меньше температуры поверхности..(например как на земле в пещерах и подвале всегда прохладно

Прохладно летом, но тепло зимой.
Не забывем - грунт греет и снизу, и сверху - поэтому его температура всегда выше среднеатмосферной.

[Ламр]

А зачем с кем то сотрудничать? Если уж СССР, производящий только галоши, без помощников,   смог посадить станции и вести передачу 2 часа с каждой "Венеры", то уж госкорпорация (слово- то какое, простигоспиди) Роскосмос, с небывалым рывком в прогрессе, как два пальца об асфальт. Сутки будут репортаж вести с поверхности, и всех трилобитов переловят.

у американцев тоже есть опыт успешной посадки на Венере. в 70х они успешно садились на 90-кг аппарате, без парашюта и двигателей мягкой посадки. проработали на поверхности больше часа.

результат полувековой давности. сейчас с развитием материалов и высокотемпературной электроникой, можно сделать ещё более миниатюрный посадочный аппарат. в Roketlab чего то хотят запустить через пару лет

[LV46]

можно сделать ещё более миниатюрный посадочный аппарат

А зачем его делать более миниатюрным?

[Ламр]

можно сделать ещё более миниатюрный посадочный аппарат

А зачем его делать более миниатюрным?

можно поместить в более недорогую ракету - проект меньше по деньгам

[leon10010]

у американцев тоже есть опыт успешной посадки на Венере. в 70х они успешно садились на 90-кг аппарате, без парашюта и двигателей мягкой посадки. проработали на поверхности больше часа.

Не успешно, а случайно. Аппарат, один из четырех,  предназначенный для посадки, потерялся. Приземлился незапланированный для посадки аппаратик.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пионер-Венера-2

[ZoooM]

Не забывем - грунт греет и снизу, и сверху - поэтому его температура всегда выше среднеатмосферной.

да я понимаю что с увеличением глубины температура возрастает..Геотермический градиент (на Земли) составляет около 3 °С на 100 метров. но 100 м. достаточно большая глубина -   нам так глубоко не нужно.  - и эти данные характерны для земли, а и для венеры таких данных нет, теплопроводность почвы не известна.

думаю что в приповерхностных слоях ( до 5-10 м.) температура почвы должна быть в любом случае ниже атмосферной.  хотя фиг его знает, тож Венера, там теплу особо некуда рассеиваться по идее в отличии от земли. но было бы интересно.

где то вот только что вычитал.. незнаю насколько достоверно
"При таких условиях венерианская поверхность прогревается до 475К, что соответствует 201⁰С. День и ночь на планете практически не влияет на температурные показатели. Убывание отмечается при отдалении от экваториальной области к полюсам. При этом разница в температурах может достигать 250 градусов по Цельсию."

если правда то 200 градусов разницы с атмосферой это существенно и можно использовать. для охлаждения