A A A A Автор Тема: Астрономия в школе  (Прочитано 33744 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #0 : 18 Фев 2010 [08:41:26] »
Просветите пожалуйста, а почему официально запретили астрономию?
Не запретили, а просто сделали необязательным предметом - на усмотрение школьного начальства.
Лучше бы совсем запретили и сделали бы изучение астрономии несовершеннолетними административным правонарушением. Может тогда появился бы интерес (запретный плод сладок). А так есть астрономия в школе, нет астрономии в школе - школьникам это абсолютно безразлично. Кому интересно - тот к 11 классу уже знает больше школьной программы, кому нет - тому оно и не надо. Если возвращать астрономию в школе, то не в том виде, как она была раньше.

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #1 : 19 Фев 2010 [09:41:03] »
Оптимально - 5 - 8 класс, параллельно с изучением соответствующих тем по природоведению, физике, химии, биологии, географии. И не обязательно один час в неделю. Можно чередовать периоды более "плотного" изучения с "разгрузочными" и при этом больше внимания уделять самостоятельной работе, например подготовке докладов. Только время для подготовки дать, например месяц, а не как бывает, "на завтра" и стимулировать каким-то образом подготовку качественных докладов. Вообще школьные программы по естественным наукам и математике неплохо было бы согласовать таким образом, чтобы темы изучаемые по разным предметам согласовывались между собой. И увеличить количество часов на естественные науки. А все эти вопли о чрезмерной загруженности школьников - это просто результат непродуманности образовательных программ и вообще процесса обучения, отсутствия интереса к учебе.

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #2 : 24 Фев 2010 [00:22:13] »
А  >:D его знает. Может популярное изложение лучше, чем никакое.  :'(

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #3 : 16 Мар 2010 [22:48:25] »
Цитата
Это значит, что если у человека по десятибалльной системе  "3" по физике или химии (  а это, скорее всего, значит "0"  ) - ему  не нужно их учить, а нужно ввести курс бисероплетения, или  плетения из лозы, или вышивки, или учить его делать  табуретки.  Не так уж это было бы дорого.   ТО же касается  способных и талантливых - во всех школах, не только в элитарных.  Уж они-то должны иметь все возможности  заниматься тем, что им нравится.  Тогда  и для астрономии нашлось бы  время.  Но это, похоже, маниловские мечты..
А если кандидат в табуреткостроители считает себя физиком, а учителя - занимающимся не своим делом и по каким-то причинам зажимающим его (совсем не исключено не без оснований >:D), при этом обладает "ресурсом" в виде пробивных или авторитетных родственников? Это я к тому, что не всегда возможно выделить способных и талантливых, а зачастую это никому и не надо и как при этом сделать, чтобы неспособные и неталантливые не чувствовали себя ущемленными?

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #4 : 17 Мар 2010 [17:53:56] »
Цитата
Кем он считает учителя - его дело,    юношеский максимализм никто не отменял. Потом переоценит, если не совсем дурак.
К сожалению учителя тоже бывают совершенно разные :'(
Контрольные работы не единственный вид работ, по которым можно проверить знания.
И вообще деление на черненьких и беленьких, тем более сверху недопустимо.

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #5 : 09 Апр 2010 [18:34:01] »
Цитата
А Вы дальше ВЗ читать не пробовали? Вот только не хватает, что бы молодой народ занялся тем, что там описано.
Не все так страшно. Если молодой народ займется глубоким изучением "Песни Песней Соломона", то через какое-то время решится демографическая проблема. :)
Религию и религиозные тексты в школе изучать можно и нужно. Но это не должен быть отдельный предмет, а темы в курсах литературы, истории, общественных наук, географии. И преподавать, естественно должны светские преподаватели. Тогда какая-то польза будет.
Хотя если заставить детей учить наизусть псалмы, то это может отвратить от религии лучше любых атеистических проповедей :). Вообще, вера, религия и Церковь - вещи совсем не идентичные, о чем, я думаю, даже не подозревают многие сторонники религиозного образования.
Цитата
И Коммунизм навязывали "сверху", и народ Сталина любил, и "капитализм" сверху навязали, и народ Путина любит.
Так что хана астрономии, да здравствует религия!
И водку в России навязали сверху - результат думаю виден всем. И христианская религия была навязана властями сверху и распространялась огнем и мечом, а при Петре даже попала под полный контроль государства.
А насчет астрономии в школе - может лучше, чтоб она вернулась в школу не в качестве отдельного предмета, а в виде тем в составе других курсов - физики, географии, возможно химии. А все естественнонаучные курсы и математика были не сами по себе, а связаны между собой. Больше пользы было бы.

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #6 : 10 Апр 2010 [01:48:02] »
Как-то незаметно тема переходит от астрономии в школе к религии в школе >:D

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #7 : 10 Апр 2010 [10:25:30] »
Основы мировых религий несомненно надо знать, но кто скажет в каком виде их преподносить? Какую оценку давать и с какой объективной стороны?
Основы мировых религий несомненно надо знать, но кто скажет в каком виде их преподносить?
Какую оценку давать и с какой "объективной" стороны?
Причины и история возникновения?
Их совместимость и различия?
Как объяснять догмы и совместить их с другими уроками?
Ответить на все эти вопросы можно только с атеистической точки зрения, что вызовет разногласия.

Т.е. "основы религии" или "история религии" это просто красивые слова, как бы компромиссные . Но не получатся полноценные объективные уроки.
 
 Светское государство должно давать стандартные общепринятые знания.
 Ничего менять не надо. Каждая конфессия должна сама заботится о пополнении.
Догмы объяснять не надо. Подход с позиций атеизма - по сути подмена одних религий другой, старающейся казаться научной. Подход должен быть исторический, например в курсе истории древнего мира выделить тему формирование мировых религий; в курсе истории средних веков - развитие мировых религий. В курсе литературы изучать священные книги мировых религий именно как литературные памятники. Тем более, что многие литературные произведения древности и средневековья так или иначе затрагивают религиозные вопросы. А замалчивание религиозных вопросов только подогревает интерес к ним.
Цитата
О распылении курса астрономии по всем разделам физики; так построены американские учебники.Традиция российского образования -это изучение отдельных предметов.
Так вся наша система образования имеет тенденцию к "американизации". Если возврат к изучению астрономии по старым стандартам нереален, надо использовать реальные возможности. Тем более я считаю, что старый курс астрономии обладал определенными недостатками, о чем где-то здесь уже неоднократно упоминалось.

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #8 : 10 Апр 2010 [10:44:32] »
Цитата
Если бы в совсем недавние времена некий ныне премьер министр попробовал бы выразить рвение к религиозным культам, как сейчас, то не видал бы он чин в КГБ, и даже вообще КГБ, тем более блатную должность в германии, ну как своих ушей.
Вся его карьера была бы на этом и  закончена.
А может был бы служителем культа в чине епископа, в звании майора госбезопасности ;D

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #9 : 10 Апр 2010 [10:51:59] »
Цитата
Но как оно продолжится, куда пойдет - не знает никто.
Если станет меньше новомодных зомбисект и то хорошо.
Сдается мне, что большинство так называемых "исламских фундаменталистов" плохо знают ислам, его историю и традиции.

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #10 : 10 Апр 2010 [12:50:36] »
Цитата
Если следовать буквально указаниям Христа - это будет тоже, если не зомбисекта, то во всяком случае - антисоциальное образование. Все пророки антисоциальны. Всегда. Призывали к уходу от нормальной жизни. А астрономию надо всё-таки сохранить. Основная наука человечества. Самая рання.
Во времена Христа его учение было вовсе не религиозным, оно вполне вписывалось в ортодоксальный иудаизм. К развитию христианства, со всеми его перегибами привели политические просчеты тогдашнего религиозного руководства Иудеи и дискриминация Иисуса по национальному признаку. А самой ранней наукой была все таки астрология, астрономия появилась позже как вспомогательная дисциплина. Но сохранить надо - как науку, формирующую естественнонаучное мировоззрение.

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #11 : 17 Апр 2010 [20:54:54] »
Вот какое объявление я сфотографировала вчера в вестибюле гимназии № 11 г.Железнодорожного, где учится моя дочь: http://i205.photobucket.com/albums/bb148/shutofsky/DSC00001.jpg
Почему я пишу об этом здесь? - Потому что несколько лет назад точно так же, по субботам в три часа, на базе этой гимназии работал мой астрономический кружок. В сентябре 2006 года новоназначенный директор (О.В.Полевая) выставила кружок, в котором занимались около 30 детей,  на улицу - под предлогом отсутствия помещений.

 Недалекие, просто тупые фанаты есть среди как верующих, так и атеистов.
И с теми, и с другими надо драться нещадно.

Мудрые люди с обеих сторон всегда могут договориться и миролюбиво сосуществовать параллельно. Только надо бы найти способ выбирать лидеров среди мудрых.
Фанатизм, особенно в паре с тупостью - страшная сила. Похоже, те кто составлял программу лектория в христианстве разбираются хуже среднего атеиста - тема лекции 24 апреля: "Зачем Христос создал Православную Церковь?" - да не создавал никакой Православной Церкви, и даже христианство создавал не он, а ученики. Если хорошо посмотреть, то учение Иисуса укладывается в рамки ортодоксального иудаизма. И эти не очень грамотные люди претендуют на роль наших пастырей духовных... дожились, какая уж там астрономия, скоро похоже физику с биологией отменят. :o

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 564
  • Андрей
    • Все сообщения темы
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: Астрономия в школе
« Ответ #12 : 18 Апр 2010 [17:43:45] »
Последствия политики "позднего" Брежнева, и Горбачева, аукаются сейчас...
А последствия нынешних "ошибок" аукнутся через десятки лет.
Как образумить чиновника???
Так всегда было есть и будет. Вопрос в том можно ли предвидеть сейчас то, что через десятки лет будет признано ошибкой. И являются ли ошибочными действия, которые позволяют вырулить ситуацию сейчас, но создающие проблемы через десятки лет.
Наших законодателей больше волнуют ближайшие выборы, нежели проблемы потомков.
Чиновников вразумлять не надо, это бессмысленно. Чиновник, по природе своей подгоняет действительность под законодательный акт, но не наоборот, вразумлять надо законодателей, что бы законы соответствовали действительности.
Цитата
Наша система сейчас зависит от 1,5 человек, по очевидной причине деталями они не занимаются.  Предложение сократить число школ, ибо так рентабельнее,  и дети   получат лучшее образование, выглядит на первый взгляд вполне разумным.  После чего высочайше одобренная идея спускается вниз, и уже не может быть пересмотрена.
Любая разумная идея бездумным воплощением может быть доведена до абсурда. ЕГЭ тому наглядный пример.
Цитата
Нет, конечно это не так. Если бы это было так, его бы не распяли. Его распяли именно за реформаторство. За то что говорил: "вы слышали что ... а я говорю вам". При этом он говорил, что пришел не "нарушить закон, но исполнить". Таких не щадят. Никогда.
Если бы все было так просто. Это достаточно сложный вопрос, но подробное обсуждение здесь не в тему. Достаточно сказать, что если бы в синедрионе заправляли не саддукеи, а фарисеи, его скорее всего не распяли бы. Если есть желание могу изложить подробнее, но не здесь.
Цитата
Потому, что наука и образования у нас сильно неравномерные по качеству. Те 2, 5% мировой науки на самом деле сконцентрированы в нескольких десятках мест, так что эти места как раз весьма эффективны. Но стоит усреднить и...
Вот так с ЕГЭ усреднили, и ладно сам экзамен, но  тупейшая система приема... И последствия также усреднены !
Так к тому и идет, что школа у нас была средняя, а будет усредненная. У иногда общаюсь с учениками одной сельской школы и становится страшно. Хотя вроде деньги выделяются - здание отремонтировали, компьютеры поставили, интернет провели, даже худо-бедно учителей научили пользоваться, автобус школьный пустили, а толку чуть. Дети учатся с чувством глубокого отвращения к школе, многие учителя учат с тем же чувством (правда не все, но погоды это не делает). Так что проблема не только в "верхах", но и в "низах".
Профессия учителя не престижна уже не только в городе, но и в селе и с этим надо что-то делать. И это проблема не сегодня и не вчера. Когда я учился (лет 25 назад) студентов пугали "будешь учиться на тройки - в школу учителем пойдешь" - сейчас пожинаем плоды. И, боюсь, эта проблема будет актуальна еще не один десяток лет :'(