Оправы в зерк. телескопах . Фото готовых механизмов .

[serega2007]

           1 Валера ! Не ровняйте ширпотреб с произведением искусства . Там пружины работают супротив Ньютона , а здесь в сумме . ( зерк смотрит вниз )
           
           2 Зеркало разгружено на центральной шайбе и кольце текстолита в " пропорции тригонометрической" от высоты светила . Других воздействий существеных нет .
           3 Оптимальное положение шарика в одной плоскости с с точками касания винтов .
           4 Ничего клеить нигде не рекомендуется , а тем более с металлом .
           5 Забыл упомянуть о сквозном отверстии через винт- шар . Оно поможет юстировке .
     Ответ 11 - отдельно .

[serega2007]

А от корректировки вторички в поперечном напралении растяжками я бы отказался. На растяжках должно висеть кольцо, в котором оправа вторички будет иметь возможность юстироваться в поперечной оптической оси плоскости. В таком случае и сами растяжки можно сделать изогнутыми, чтобы у звёзд лучиков небыло.

               Был у меня такой вариант , и именно по причине сварного паука - крестовины .. Но :
        1 Пользоваться приходилось всего один раз при самой первой юстировке .
        2 Вся пыль и влага там . Через год - другой разобрать можно будет только в слесарной мастерской . Можно использовать крышку , но не видел таких , чтобы не падали на Гл . зерк .
        3 При выбраном виде крестовины получается дублирование - поперечное смещение можно осуществить двумя способами - а это ну совершенно лишне .
                                                                                                                                                                                                                         Серега .

[serega2007]

И ещё вопрос, а какое расстояние между вершинами зеркал? 957, если я правильно понял? И где находится фокальная плоскость? какой её диаметр?

                  Сейчас найду схему .
                    Не нашел . Придется по памяти .
      Гл . диаметр 615 . Радиус 2690 . Экс 1 , 080
      Вт . диаметр полный 198 Радиус 1129, 3  Экс 4. 544
              Расстояние между зеркалами 958 . Вынос изображения за вершину 272 .
              Поле диф на 15 минутах и прим 20 мм при фокусировке на 0,7 поля . Полное поле под гипотетич. окуляр 40 мм / 80 - 100 градусов .
              Фокус системы 4 275    1/7

[serega2007]

                  Вот оправа и крестовина с двух сторон .

[serega2007]

              А вот подробнее

[Дмитрий Маколкин]

                 Вот оправа и крестовина с двух сторон .

О! А помошников-то двое! Вот в чём залог столь быстрого изготвления! 

[serega2007]

                  Дмитрий ! Они и сейчас рядом . Сделал специально полку , чтобы не хлопали по клавишам .
                   
                  Дмитрий ! Есть вопрос : Почему молчат Друзья , для кого затеял тему . Или все понятно , или разочаровались ?
                  Напомню , что все много раз испытано , чего и ненадо - все слишком просто . В случае Астрофото исполнять надо более тщательно ( зазоры , Резьбы помельче  да и придавить вдоль оси слегка можно ).
          Нет ни лапок , ни наклеек , ни возможности пережатия . Стабильное положение зеркал т.к. нет наворотов провоцирующих развороты .
                                                                                                                                                                                                         Серега .

[INPan]

Так значит уже практически всё готово! А вибраций не будет при такой трубе?
А я тут вот какой Гиперболоид накрапал. Гарин отдыхает!

[serega2007]

               2     Дело в том , что при Питерской погоде этот вариант и близко не подходит . А строить противоросник , что трубу - почти одинаково , но труба предпочтительнее .

               1    " При таком ветре и на таком увеличении изображение просто неподвижно ".
                                 Это сказал хозяин 400 - Лайтбриджа , Евгений , 1 января 2009 года при минус двадцати и ветре , ну под пятнадцать было .
                   Сам много раз видел , на Астрофесте , что некоторые Друзья даже облокачиваются на трубу . И ничего .

[INPan]

             Дело в том , что при Питерской погоде этот вариант и близко не подходит . А строить противоросник , что трубу - почти одинаково , но труба предпочтительнее .

Да-а, роса это действительно - засада!

[trojn(Юрий)]

                  Дмитрий ! Они и сейчас рядом . Сделал специально полку , чтобы не хлопали по клавишам .
                   
                  Дмитрий ! Есть вопрос : Почему молчат Друзья , для кого затеял тему . Или все понятно , или разочаровались ?
                  Напомню , что все много раз испытано , чего и ненадо - все слишком просто . В случае Астрофото исполнять надо более тщательно ( зазоры , Резьбы помельче  да и придавить вдоль оси слегка можно ).
          Нет ни лапок , ни наклеек , ни возможности пережатия . Стабильное положение зеркал т.к. нет наворотов провоцирующих развороты .
                                                                                                                                                                                                         Серега .

Сергей,спасибо за тему!Сейчас нет времени на чтение и разбирательства,началась сессия.Будут вопросы напишу.

[SLapukhin]

Мне понравилась схема оправы вторичного зеркала. Решение очень интересное. Правда пришлось потратить определенное время, чтобы это осознать. ))))
оправа главного зеркала без юстировки... Видимо мало времени прошло, не осознал еще всей прелести. 
Но судя по прошлому Вами изготовленному красавцу, такая конструкция работает превосходно.
И вопрос: на вторичном зеркале будет бленда?, или морковка все паразитные лучи перекрывает?
Может я пропустил эту информацию...

[Valery VP]

оправа главного зеркала без юстировки...

Интересно, это Серегино ноу-хау или уже было где-то?

[INPan]

А помоему во всех МК, ШК, РК, ДК главное зеркало просто приклеено к марковке. Возможность наклона и поперечного перемещения вторички решает все проблемы юстировки. Только вот мне кажется должна быть возможность морковку тоже юстировать.

[Mihail Sedyh]

Я тоже сначала подумал, что тема - приглашение к обсуждению будущей конструкции, а не отчет о проделанной работе...
Ну да ладно, мысли по поводу вторички:

       Идем слева направо .
               Гайка с шайбой или просто шайба - гайка с наклейкой из бархата к зеркалу .

Я бы сказал, что лучше гайка+контргайка.

 Втулка - желат . латунь .

Маленький бортик в который упирается шаровая опора (далее ШО) выглядит довольно стремно. Выдирать ШО из втулки будет вес вторички с частью оправы оправы + удвоенное усилие двух пружин (т.к. неподвижность вторички поперек оси обеспечивается только прижимом шарика к конической поверхности, должно быть довольно большим по абсолютной величине). Т.е. ширину бортика я бы увеличил....
Да, юстировочные винты тоже неплохо бы контрить широкой гайкой со стороны головки винта - т.к. пружины и так выбирают люфт в резьбе вверх, то при законтривании нарушения юстировки быть не должно...

А вообще, мне больше понравился вариант Игоря (кстати, резьбу на ШО надо контрить обязательно) . Герметик не должен ничего тянуть при перепадах температуры на столь малом диаметре (против - разве что сложность разборки и сложность очистки заркала при перепокрытии). Впрочем принципиальных отличий в данных конструкциях нет...

Насчет расположения ШО. Механически, просится, конечно, вариант расположения в ЦТ - юстировку будет держать лучше. Оптически, желательно располагать центр шарика в вершине вторички (упрощается сам процесс юстировки). Тезиса о желательном расположении центра шарика в плоскости касания винтов как-то не понял....

Юстируемый диск или звезда Мерседес по вкусу .

Для облегчения конструкции можно было бы попробовать и вариант и двух лучевой "звезды". Лучи под 90*, пружина одна на биссектрисе прямого угла ближе к центру, на концах лучей пары винтов тяни-толкай. Где-то я уже такое предлагал, только вроде для оправы ГЗ.

А так, конечно инструмент внушает уважение, особенно изготовление столь светосильной оптики такого диаметра....
Как решились вопросы с токаркой, отливкой оправы ГЗ и нанесением покрытий?
              

[INPan]

Тезиса о желательном расположении центра шарика в плоскости касания винтов как-то не понял....

Миша, тут имеется ввиду то, что в этом случае вектор вращения подвижной части оправы в точке контакта с юстировочным винтом будет совпадать с его осью, а в моём варианте ШО вынесена в перёд и оправа при юстировке будет слегка скользить по винтам и пружинам. Это хуже конечно. Хотя всё это незначительно. И вреда от этого значительно меньше чем пользы, ведь ШО будет находиться в центре тяжести подвижной части оправы вторички вместе с зеркалом и нагрузка на юстировочные винты при наклонах трубы не будет изменяться. Хотя, на сколько это важно - вопрос.
Ты прав ШО в идеале должна находиться в оптическом центре вторички, но при этом она будет ещё дальше от плоскости опоры на юстировочные винты и поперечное скольжение будет ещё больше.

И ещё один момент. Мне кажется нужно обязательно ввести механизм юстировки морковки, торчащей из главного зеркала. Ведь может так случиться, что она будет виньетировать входящий в неё конус света.

[виктор константинович]

Бленды на вторичном не показано. По мне -так необходима, тогда и система крепления -другая.

[serega2007]

Бленды на вторичном не показано. По мне -так необходима, тогда и система крепления -другая.

               При необходимости бленда может навинчиваться на юстируемый диск под вторичным зеркалом . На своих телескопах заменяю это преувеличение экранирования преувеличением диаметра зеркала .
               Всем Спасибо за правильную оценку .
                    Напомню , что для астрографа и вся механика делается качественее и контровка всех узлов , скорее обязательна . Но суть без изменений .
                    На новом телескопе все будет устроено согласно рисункам и фото от " старого " телескопа .
                    И еще : Гарантия безотказности - положение шаровой опоры в плоскости опор . Ведь сие место самое " гнилое " в любом телескопе ( иней , окисление и просто пыль ( ведь не перебирать же каждые десять лет весь телескоп или его составляющие ( шутка ))).
                                                                                                    Серега .

[виктор константинович]

Так , - дай бог - , чтоб хорошо получилось, добрые пожелания - способствуют.

[serega2007]

                   Графический способ нахождения размеров турнепса . ( на морковь не похож )