как снимать дарки на DSLR?

[Opossum]

Подскажите, пожалуйста, как снимать дарки на DSLR.
Я всегда делал это, просто тупо закрывая трубу крышкой. Но на ферменном телескопе "труба" сильно дырявая  
Т.е. вопрос в том, как уговорить фотик снимать, не открывая затвор.
Он ведь технически это делать умееет (функция long exposure noise reduction так и работает, если не ошибаюсь)

P.S. шторки затвора, кстати, непроницаемы для света?

[Pilgrim]

Можно закрыть крышкой второй конец трубки фокусёра.
Можно снять фотик со скопа, закрыв дырку штатной крышкой или китом с крышкой (особенно если флэты уже есть или есть возможность не стронуть фокусировку и угол при повторном креплении для флэтов, но это риск появления/сдвига пылинок)

[Opossum]

мне кажется, самый правильный способ - делать всё штатными средствами фотика (говорю про Канон). И ещё Максима обучить этому (надо двигаться к удалённому управлению)

[Pilgrim]

мне кажется, самый правильный способ - делать всё штатными средствами фотика

Разве что если написать свою прошивку. Но это уже не "штатные"

Но даже если бы вы этого добились...
Затвор препятствует циркуляции воздуха. Матрица от кадра к кадру будет греться намного быстрее, чем в серии лайтов, и темновые выйдут поганые.

[astroeyer]

Тема важная!
Помимо неудобств с закрываением крышкой основного стекла, есть серьезные опасения в том, что DSLR дырявый со стороны видоискателя.
Так например в свое время имел Nikon d70 - конкретно дырявый,.. в штатный комплект входит шторка насажиывемая на видоискатель.
Что касается Canon 40D, то тоже был уличен в дырявости на 5-10 минутах получения dark, проявилось это в зимнее время, когда рассеяния снегом засветки весьма сильное, а уж тем более если даки снимать в дневное или предрассветное время.

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Зеркала в зеркалках с современным экспозамером полупрозрачные, иначае просто экспозамер работать не будет. Для этого и идет ко всем в комплект крышка на видоискатель (40D на ремне). Правда про засветку дарков еще ни разу не слышал. Обычно это экспозамер тупит когда с фильтром ND400 снимаешь фонтан в летний день.

[astroeyer]

Для этого и идет ко всем в комплект крышка на видоискатель (40D на ремне).

Обана!
Чето я не припомню такого в комплекте , а уж тем более на ремне ! Ничего там не висит. Так,.. придется поискать упаковочную коробку,... 

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

В коробе ее быть не может потому что она поставляется именно на ремне и чтобы снять ее с ремня надо по трудиться. Что-то вы просто не так себе представляете. Это черный резиновый прямоугольник с выдавленной на нем надписью кэнон. В инструкции про него написано может даже картинка есть.

[astroeyer]

В коробе ее быть не может потому что она поставляется именно на ремне и чтобы снять ее с ремня надо по трудиться...Это черный резиновый прямоугольник с выдавленной на нем надписью кэнон.

Хм... заинтриговали... как только доберусь - выковырю... если это так! thanks!

[NKV]

Чето я не припомню такого в комплекте , а уж тем более на ремне ! Ничего там не висит. Так,.. придется поискать упаковочную коробку,...  

Бывает встроенный в ремень (мне такой больше нравится. см.фото), бывает в виде отдельной резинки надеваемой на ремень (мой 40D шел с такой и она не была одета на ремень - лежала отдельно в пакетике).

ЗЫ На фото Canon 10D. Добавил ракурс и 2й вариант закрывашки из инструкции на 40D.

[astroeyer]

Ага... понятно, что искать... на ремне точно нет - значит, если эта штуковина есть, лежит в коробке... Найду - больше заворачивать тушку в трапки не придется.
 

[mo]

Вопрос этот меня тоже волнует. В последнее время погода не очень и позволяет дарки снимать ночью. Ньютон у меня с закрытой трубой, закрываю крышкой, поверх кидаю 200л мусорный пакет. Не ахти какая светозащита, но не сильно увеличивает температуру и чуток помогает защититься от света.

Всё это, конечно потому, что фот снимать лень. И лень наконец-то поставить в него термодатчик, как планировал. Тогда калибровку можно было бы снимать не одноминутными дарками, как я делаю сейчас, а дарками полной длины экспозиции лайтов.... в холодильнике дома.

[NKV]

Тогда калибровку можно было бы снимать не одноминутными дарками, как я делаю сейчас, а дарками полной длины экспозиции лайтов....

Всегда считал что экспозиция Dark должна быть >= Light... а чтобы наоборот...

[Opossum]

странно... думал, что способ съёмки в закрытым затвором многим известен.

Тогда вот ещё тема: многие утверждают, что дарки нужно снимать каждую ночь, длительностью, равной длительности лайтов, и числом штук десять, а то и больше. Я обычно пользуюсь выдержками от 5 до 30минут. Сделать десяток соответствующих дарков малореально (надо либо делать их ночью, что расточительно, либо утром, когда температура другая, да и спать когда-то надо).
Не правильнее ли было бы создать для своей камеры библиотеку дарков для разной температуры и выдержки, сделав это всё в морозилке или холодильнике (регулируя температуру средствами самого холодильника). Во время ночной съёмки записывать температуру, и потом при калибровке подставлять дарки соответствующей температуры?
Фактически, вопрос в том, является ли темновой шум только функцией температуры для конкретной матрицы, и не меняется со временем?

P.S. термостабилизированные матрицы за 15тысяч не предлагать

[mo]

Тогда калибровку можно было бы снимать не одноминутными дарками, как я делаю сейчас, а дарками полной длины экспозиции лайтов....

Всегда считал что экспозиция Dark должна быть >= Light... а чтобы наоборот...

Дело в том, что дарки достаточно просто масштабируются по времени, что делает любой софт, будь то DSS, Iris или Maxim. Да, возможно, качество чуток страдает (а может и не чуток, будет ночь, проведу эксперимент, сравнив калибровку минутными и полными дарками), поэтому считаю минутные темновые кадры. сделанные непосредственно при съёмке лучше, чем ничего (естественно) и лучше, чем полные дарки, сделанные при светлеющем небе и при иной температуре. Ибо температурная зависимость уже нелинейна (шумы повышаются примерно в пару раз на каждые шесть градусов).

Другое дело, что это не спасёт от антиблюминга и других экстремальных деффектов матрицы. Но их можно косметикой, опять таки, ирис плохо знаю, но и DSS, и Maxim умеет косметику делать.

Насчёт библиотеки дарков - да, это лучше, чем ничего. Но я заметил, что шум матрицы меняется со временем, точнее появилось несколько заметных на глаз горячих пикселей. Что приводит к необходимости часто актуализировать библиотеку, что, в идеале, приводит к изначальным условиям - съёмке калибровки каждую ночь.

[NKV]

считаю минутные темновые кадры. сделанные непосредственно при съёмке лучше, чем ничего

это бесспорно.

[Дмитрий Маколкин]

Что-то я не пойму один момент с дарками на цифрозеркалке.
Понятно, что у дарка будут 2 компоненты - собственно темновой ток пикселей, зависящей от температуры и засветка от усилителя, от температуры не зависящая. Если мы делаем дарк при другом времени или температуре, то простое масштабирование не даст полного вычитания и того, и другого. Или засветка от усилителя зависит от температуры так же как и темновой ток пикселей?

[recarrion]

Конечно зависит. Правда МаксимДЛ умеет убирать эту засветку.

[recarrion]

странно... думал, что способ съёмки в закрытым затвором многим известен.

Тогда вот ещё тема: многие утверждают, что дарки нужно снимать каждую ночь, длительностью, равной длительности лайтов, и числом штук десять, а то и больше. Я обычно пользуюсь выдержками от 5 до 30минут. Сделать десяток соответствующих дарков малореально (надо либо делать их ночью, что расточительно, либо утром, когда температура другая, да и спать когда-то надо).
Не правильнее ли было бы создать для своей камеры библиотеку дарков для разной температуры и выдержки, сделав это всё в морозилке или холодильнике (регулируя температуру средствами самого холодильника). Во время ночной съёмки записывать температуру, и потом при калибровке подставлять дарки соответствующей температуры?
Фактически, вопрос в том, является ли темновой шум только функцией температуры для конкретной матрицы, и не меняется со временем?

P.S. термостабилизированные матрицы за 15тысяч не предлагать

Есть мнение, что шум со временем меняется. Да по другому вряд ли может быть. Вопрос в том, за какое время происходят критические изменения для каждой конкретной матрицы.

[VD]

Затвор препятствует циркуляции воздуха. Матрица от кадра к кадру будет греться намного быстрее, чем в серии лайтов, и темновые выйдут поганые.

Ну Игорь монстр! Даже такие факторы учитывает!  

Игорь, а не написать ли вам подробное и полное руководство по получению снимков дипская на DSLR со всеми ньюансами.
Типа настольное (в компе) руководство.

Было бы такое с подробными примерами на CD диске, с удовольствием купил бы.